galakta.pl

[Sky]

Dla wszystkich anglojęzycznych miła wiadomość - jest dostępny nieoficjalny FAQ dotyczący wszystkich kart

Wątek na BGG

Miłej lektury.

Dla wszystkich anglojęzycznych miła wiadomość - jest dostępny nieoficjalny FAQ dotyczący wszystkich kart

Wątek na BGG

Miłej lektury.

[Kulgan]

Bardzo przydatne

Ale z jedną inerpretacją się nie zgadzam. Chodzi o Podstęp "Schwytany w Sieć". Po dołączeniu do Bohatera zamienia się w Dodatek z cechą Stan. Skoro więc staje się Dodatkiem, to gracz kontrolujący Bohatera przejmuje kontrolę nad wszelkimi Dodatkami do niego dołączonymi /zasada "Kontrolowanie i własność" s. 25/. Dlaczego więc zgodnie z FAQ /powołującym się co prawda na nieficjalny FAQ na BGG/ nie kontroluję "Schwytanego w Sieć" i nie mogę go usunąć kartami, którymi mogę odrzucić kontrolowany Dodatek?

Bardzo przydatne

Ale z jedną inerpretacją się nie zgadzam. Chodzi o Podstęp "Schwytany w Sieć". Po dołączeniu do Bohatera zamienia się w Dodatek z cechą Stan. Skoro więc staje się Dodatkiem, to gracz kontrolujący Bohatera przejmuje kontrolę nad wszelkimi Dodatkami do niego dołączonymi /zasada "Kontrolowanie i własność" s. 25/. Dlaczego więc zgodnie z FAQ /powołującym się co prawda na nieficjalny FAQ na BGG/ nie kontroluję "Schwytanego w Sieć" i nie mogę go usunąć kartami, którymi mogę odrzucić kontrolowany Dodatek?

[brzozek]

[Kulgan]

Dalej mnie to nie przekonuje - i Dodatek zagrany przez gracza, i Schwytany w Sieć są dołączone do Postaci. Zasada brzmi: "Gracz zawsze przejmuje kontrolę nad kartami dodatków, które zostały dołączone do postaci". Schwytany w Sieć staje się Dodatkiem, jest dołączony do Postaci, więc dlaczego ma być wyłączony spod kontroli gracza?

Dalej mnie to nie przekonuje - i Dodatek zagrany przez gracza, i Schwytany w Sieć są dołączone do Postaci. Zasada brzmi: "Gracz zawsze przejmuje kontrolę nad kartami dodatków, które zostały dołączone do postaci". Schwytany w Sieć staje się Dodatkiem, jest dołączony do Postaci, więc dlaczego ma być wyłączony spod kontroli gracza?

[brzozek]

[Kulgan]

Nie jest nigdzie napisane w instrukcji, że nie mogę przejąć kontroli nad kartą z talii Spotkań. Co więcej, biorąc kartę Celu przejmuję nad nią kontrolę, o czym świadczy tekst Cienia Strażnika Jaskini: "Wybierz i odrzuć 1 kontrolowany przez siebie dodatek. Odrzucone karty celów powracają do strefy przeciwności...". Cel jest tu uważany za Dodatek /mimo że ma napisane, że jest Celem/ a również pochodzi z Talii Spotkań. Dlatego nie widzę powodu, żebyśmy sztucznie rozdzielali Dodatki na takie czy inne. Schwytany w Sieć staje się Dodatkiem, więc jest Dodatkiem i jest na moim Bohaterze a zdanie, które zacytowałem nie rozgranicza źródła pochodzenia tego dodatku. Zgodnie z tym mogę wiec go wyrzucić jako kontrolowany przeze mnie Dodatek. Dla mnie interpretacja Zambo jest nadinterpretacją i sztucznym komplikowaniem zasad.

I nie jest to jedyna kontrowersja pochodząca od Zambo. Są karty Spotkań, które zabierają Żetony Postępu z kart Wypraw. Zgodnie z interpretacją Zambo musimy najpierw zdjąć ŻP z karty Obszaru a potem z karty Wyprawy. Sugeruje to, że jeśli jest aktywny Obszar, to nie może być ŻP na karcie Wyprawy, co jest totalną bzdurą. W końcu możemy odbyć Podróż na Obszar w sytuacji, gdy mamy już kilka ŻP na karcie Wyprawy. Poza tym nie widzę powodu zdejmowania ŻP z karty Obszaru, skoro tekst karty Spotkań ogranicza się tylko do karty Wyprawy.

Nie jest nigdzie napisane w instrukcji, że nie mogę przejąć kontroli nad kartą z talii Spotkań. Co więcej, biorąc kartę Celu przejmuję nad nią kontrolę, o czym świadczy tekst Cienia Strażnika Jaskini: "Wybierz i odrzuć 1 kontrolowany przez siebie dodatek. Odrzucone karty celów powracają do strefy przeciwności...". Cel jest tu uważany za Dodatek /mimo że ma napisane, że jest Celem/ a również pochodzi z Talii Spotkań. Dlatego nie widzę powodu, żebyśmy sztucznie rozdzielali Dodatki na takie czy inne. Schwytany w Sieć staje się Dodatkiem, więc jest Dodatkiem i jest na moim Bohaterze a zdanie, które zacytowałem nie rozgranicza źródła pochodzenia tego dodatku. Zgodnie z tym mogę wiec go wyrzucić jako kontrolowany przeze mnie Dodatek. Dla mnie interpretacja Zambo jest nadinterpretacją i sztucznym komplikowaniem zasad.

I nie jest to jedyna kontrowersja pochodząca od Zambo. Są karty Spotkań, które zabierają Żetony Postępu z kart Wypraw. Zgodnie z interpretacją Zambo musimy najpierw zdjąć ŻP z karty Obszaru a potem z karty Wyprawy. Sugeruje to, że jeśli jest aktywny Obszar, to nie może być ŻP na karcie Wyprawy, co jest totalną bzdurą. W końcu możemy odbyć Podróż na Obszar w sytuacji, gdy mamy już kilka ŻP na karcie Wyprawy. Poza tym nie widzę powodu zdejmowania ŻP z karty Obszaru, skoro tekst karty Spotkań ogranicza się tylko do karty Wyprawy.

[brzozek]

[brzozek]

ale jednak jest chyba potrzebne oficjalne stanowisko w tej sprawie, bo przyznaję że trochę to zawiłe się stało ...;)

no i sprawdziłem kto to Zambo- on był testerem gry (jest jego nazwisko w instrukcji, Mr Zamborsky) więc jednak należy sądzić że może coś tam ma "przedyskutowane" z twórcami

ale jednak jest chyba potrzebne oficjalne stanowisko w tej sprawie, bo przyznaję że trochę to zawiłe się stało ...;)

no i sprawdziłem kto to Zambo- on był testerem gry (jest jego nazwisko w instrukcji, Mr Zamborsky) więc jednak należy sądzić że może coś tam ma "przedyskutowane" z twórcami

[Kulgan]

[kowal85]

Tok myślenia Kulgana, chyba jest odpowiedni, sam tak gram, iż jeśli jakiś dodatek jest podczepiony pod nasze Postaci, to przejmujemy nad tymi dodatkami kontrole, po co utrudniać sobie życie jakimiś abstrakcyjnymi pomysłami

Tok myślenia Kulgana, chyba jest odpowiedni, sam tak gram, iż jeśli jakiś dodatek jest podczepiony pod nasze Postaci, to przejmujemy nad tymi dodatkami kontrole, po co utrudniać sobie życie jakimiś abstrakcyjnymi pomysłami

[brzozek]

No również nie wiem, tak czy siak potrzebne jest oficjalne stanowisko bo to co pisałam jest na podstawie tego co napisano na BGG, a sprawdziwszy karty stwierdziłem, że może mieć sens
...
a do tej pory sam grałem tak jak Wy tzn, że co przyłączone jest kontrolowane ...

No również nie wiem, tak czy siak potrzebne jest oficjalne stanowisko bo to co pisałam jest na podstawie tego co napisano na BGG, a sprawdziwszy karty stwierdziłem, że może mieć sens
...
a do tej pory sam grałem tak jak Wy tzn, że co przyłączone jest kontrolowane ...

[brzozek]

a jednak ... nie wszystkie dodatki dołaczone do postaci są w jej kontroli.... z FAQ:
Control of Non-objective Encounter Cards
Players do not gain control of encounter cards unless
control of the card is explicitly granted by a card
effect. When an encounter card (such as Caught in a
Web, CORE 86) becomes an attachment and attaches
to a character, that character’s controller does not gain
control of the attachment.
Control of Objective Cards
When a player claims an objective card, he gains
control of that card unless otherwise directed by a card
effect.

pozdro.

a jednak ... nie wszystkie dodatki dołaczone do postaci są w jej kontroli.... z FAQ:
Control of Non-objective Encounter Cards
Players do not gain control of encounter cards unless
control of the card is explicitly granted by a card
effect. When an encounter card (such as Caught in a
Web, CORE 86) becomes an attachment and attaches
to a character, that character’s controller does not gain
control of the attachment.
Control of Objective Cards
When a player claims an objective card, he gains
control of that card unless otherwise directed by a card
effect.

pozdro.

[Bungi]

Bez sensu. To niby że nie da się kartami zdjąć sieci? pfff

Bez sensu. To niby że nie da się kartami zdjąć sieci? pfff

[Kulgan]

Da się, ale nie takimi, które targetują Dodatki, które kontrolujemy Taką kartą jest na przykład "Wiedziony przez Cień"

Też uważam to za bezsens i sztuczne utrudnianie gry, ale to oficjalny FAQ i nic na to nie poradzimy. W końcu dlaczego Sieć ma być inaczej traktowana jak Cele, skoro wszystkie te karty pochodzą z Talii Spotkań?

Da się, ale nie takimi, które targetują Dodatki, które kontrolujemy Taką kartą jest na przykład "Wiedziony przez Cień"

Też uważam to za bezsens i sztuczne utrudnianie gry, ale to oficjalny FAQ i nic na to nie poradzimy. W końcu dlaczego Sieć ma być inaczej traktowana jak Cele, skoro wszystkie te karty pochodzą z Talii Spotkań?

[FilipsO]

Podajcie jakieś sposoby pozbycia się tej sieci w takim razie . Ja po prostu wtedy jakby "zużywam" namiestnika lub Eleanora. Ale to słabe sposoby, bo zamiast Eleanory wolałbym mieć Froda . Bo Eleanora prawie nic nie robi, od czasu do czasu anuluje podstęp. No i co teraz? Dajcie jakieś hinty

Podajcie jakieś sposoby pozbycia się tej sieci w takim razie . Ja po prostu wtedy jakby "zużywam" namiestnika lub Eleanora. Ale to słabe sposoby, bo zamiast Eleanory wolałbym mieć Froda . Bo Eleanora prawie nic nie robi, od czasu do czasu anuluje podstęp. No i co teraz? Dajcie jakieś hinty