galakta.pl
Forum wydawnictwa gier planszowych Galakta

Descent - Lieutenant Packs PL / Hero & Monster Collection PL

alpha70 - Wto 31 Lip, 2018
Temat postu: Lieutenant Packs PL / Hero & Monster Collection PL
Witam

W temat planszówek jakieś 3 m-ce temu ponownie się wciągnąłem po kilkunastu latach przerwy. Trochę ostatnio wydałem zł na to hobby, ale nie chce ono mnie puścić i prosi o więcej :)

No i "wyprosiło" m.in. Descenta 2ed (wszystko w wersji PL). Oczywiście jest też i wiele innych tytułów, ale w tym wątku skupię się na Descencie. Zaznajomiłem się z tym z ilu części składa się cały Descent, i wychodzi na to, że będzie tego spooooro. O ile rozumiem podstawkę, dodatki i kampanie dla gry bez Mrocznego Władcy (MW), to nie bardzo rozumiem o co chodzi z tymi zestawami zawierającymi figurki i karty.

Mamy np. aż 20 zestawów figurek i różnych kart typu Lieutenant Packs:
Cytat:
Splig
Belthir
Zachareth
Alric Farrow
Merick Farrow
Eliza Farrow
Valyndra
Raythen
Serena
Ariad
Queen Ariad
Bol'Goreth
Rylan Olliven
Verminous PL: Szkodnik
Tristayne Olliven
Gargan Mirklace PL: Cieniowiąż
Skarn
Kyndrithul
Zarihell
Ardus Ix'Erebus


oraz 9 zestawów typu Hero & Monster Collection:
Cytat:
Oath of the Outcast
Crown of Destiny
Crusade of the Forgotten
Guardians of Deephall
Visions of Dawn
Bonds of the Wild
Treaty of Champions
Stewards of the Secret
Shards of Everdark


Proszę mnie oświecić: co będzie jeżeli nie kupię tego wszystkiego? Nie da się grać? Jeżeli nie da się grać, to dlaczego nie ma tego w podstawce czy w odpowiednich dodatkach?

Kupując parę gier w ciągu tych 3 m-cy boleśnie zetknąłem się w wycofanymi już tytułami niektórych podstawek czy dodatków. Akurat traf chciał, że przymierzając się do Descenta 2ed wstrzeliłem się w moment gdzie zbierane są zamówienia na Druk na żądanie (DnŻ). Po nauczce braków czy wycofania ze sprzedaży wypadało by kupić wszystko co jest możliwe, bo potem może być zgrzyt. Jednak problem jest taki, że takich gier czy dodatków mam w planach do nadrobienia tak dużo, że już sam nie wiem jak to wszystko ogarnąć żeby mi to nie poznikało z czasem.

Można prosić o doradzenie tych, którzy mają z Descentem większy kontakt niż ja? Co byście zrobili w takiej sytuacji? O ile podstawka i dodatki raczej za szybko nie znikną ze sklepów (mam nadzieję), to już kwestia tych w/w zestawów oraz poniższych rozszerzeń kooperacyjnych już taka prosta nie jest:

Cytat:
Forgotten Souls
Nature's Ire
Dark Elements


Jak mi to wszystko potem poznika, to będę sobie pluł w brodę, że nie skorzystałem z okazji i nie kupiłem. Jest tylko jedno "ale": suma tych 20 zestawów popleczników, 9 zestawów bohaterów i potworów, i 3 zestawów kooperacyjnych, to mniej więcej 600 zł. Sporo zważywszy na to, że nie mam jeszcze nic: ani podstawki, ani dodatków, ani nawet angielskich wersji tych zestawów, bo tam są te figurki :) Nie wspomnę o koszulkach, a używam tylko tych od FFG.

Nie podoba mi się to wszystko :)
To znaczy dałbym radę kupować sukcesywnie, gdyby to nie znikało w tak szybkim tempie :)

Jak często trafia się ponowna zbiórka zamówień na DnŻ?

PS. Przede mną jeszcze kompletowanie od zera (ze wszystkimi dodatkami):
Cytat:
Posiadłość szaleństwa 1ed, używane; tak, chcę mieć możliwość gry bez prądu :)
Posiadłość szaleństwa 2ed
Horror w Arkham
Horror w Arkham LCG
Znak starszych bogów

i parę innych ale to już na później :)

Ech... drogie to hobby :)

Berni77 - Sro 01 Sie, 2018

Cześć,

Jeżeli chodzi o Lieutenant Packs:
Wprowadzają one figurkę zamiast żetonu i kilka kart dla MW którymi może on nękać bohaterów (ale tez bohaterowie za to nękanie otrzymują w odwecie specjalne żetony, które im ułatwiają grę więc jest to zbalansowane).
Dodatkowo tylko kilka z LP jest wartych uwagi bo większość jest po prostu słabe i jedyne co ma fajne to figurki, które w przeciwieństwie do kart dla MW, są po prostu genialnie ;)


Hero & Monster Collection
Każdy z pakietów dodaje ci kilku nowych bohaterów, trzy rodzaje potworów i jeden scenariusz. Po prostu urozmaicają rozgrywkę i tylko tyle.


Scenariusze kooperacyjne:
To całkiem inna para kaloszy. Można grac w te scenariusze w singlu lub pełnej kooperacji. Znika całkowicie MW i sama rozgrywka jest też przez to trochę zmodyfikowana.


Generalnie nic z powyższych nie jest niezbędne aby w pełni cieszyć się z Descenta. Jeżeli do podstawki dokupisz dodatki pudełkowe to już w ogóle nie odczujesz braku tych elementów bo LP i H&MC moim zdaniem są typowo kolekcjonerskie. Scenariusze kooperacyjne są ciekawe ale w dalszym ciągu nie są niezbędne.
Sam posiadam praktycznie wszystko co wyszło do Descenta bo jestem typem kolekcjonera. Tracisz na to gazyliony monet, cieszysz się bo masz fajne figurki ale do samej rozgrywki to niewiele już wnosi ;)
Lepiej zainwestuj w dodatki pudełkowe, bo tam masz sporo rzeczy modyfikujących rozgrywkę, dodatkowe kampanie, itp. :)

Co do DnŻ to od ostatniego czekaliśmy chyba ponad rok i zapowiada się, że to może być jeden z ostatnich DnŻ Galakty po ostatnich zawirowaniach na rynku planszówkowym...

P.S.
Jeżeli chcesz skompletować HwA LCG od zera to już ci mówię, że szukaj używek bo sporo scenariuszy się już pokończyło i ceny poszły sporo w górę.

alpha70 - Sro 01 Sie, 2018

Czy te żetony zamiast figurek to któreś z tych?

Przykładowe zdjęcie:


Jakieś małe to zdjęcie tu wyszło, więc daję link do oryginału:
Cytat:
http://www.descentinthedark.com/2nd/wp-content/uploads/2014/09/image-e1411310594177.jpg


Wydaje mi się, że gra z żetonami traci swój urok. Gdybym się zdecydował na te figurki, to które polecasz skoro część jest słaba? W jakim sensie słaba? Jakość figurek jest kiepska?

Gdybym zdecydował się kupić wszystkie figurki to ile pudeł wielkości podstawki Descenta trzeba by na to szykować? :)

Nie jest w temacie odnośnie wspomnianych zawirowań na rynku planszówkowym. Czy możesz rozwinąć myśl? Galakta wycofuje się z tego pomysłu, czy gracze wycofują się z Galakty?

HwA LCG - patrzę po sklepach i część z nich jeszcze ma. Nie wiem na ile jest to popularna gra, i jak szybko schodzi. Nie podoba mi się to, że gry, które mi się podobają, znikają z rynku tak szybko. A jak robią dodruk to hurtem wszystkie co możliwe :(

Berni77 - Czw 02 Sie, 2018

Co do zdjęcia to nie o te żetony chodzi (akurat znaczniki celów scenariusza to klimatyczne żetony i jest to standard w tego typu grach). Zawsze możesz sobie zrobić wydruki 3D zamienników tych żetonów, których projekty są za free dostępne w sieci.
Figurki poruczników zamieniają żetony poruczników (np Splig, itp.)
Tu masz pokazany żeton i figurkę razem:
http://iplaywithgreen.pl/...ieutenant-pack/

Co do zakupu LP to polecam ci te, które będziesz posiadał i będziesz chciał wymienić na figurki. Na BGG i forum FFG masz cale dyskusje o tym, które LP mają najlepsze karty dla MW.
https://community.fantasyflightgames.com/topic/92330-which-lieutenant-pack-to-get/

https://boardgamegeek.com/thread/1113443/what-your-favorite-lieutenant-pack-and-why

Jeżeli chodzi o same figurki to dla mnie najlepiej wyglądającymi są Valyndra i Bol'Goreth - po prostu wymiatają wyglądem.

Nie wiem ile pudeł trzeba by szykować - na pewno 3 lub 4 co najmniej. Ja Całość Descenta trzymam w ogromnym pudle 32x32x42cm i się tam wszystko mieści.

Descent jest już tytułem zamkniętym - raczej nie będzie kolejnych rozszerzeń - prędzej zmiana wersji ne 3 ed.
Mgły Bilehall, które w sierpniu mają się pojawić w wersji PL (z ogromnym opóźnieniem do wersji EN) będą pewnie ostatnim pudełkowym dodatkiem jaki u nas wyjdzie do tej edycji (choć w rzeczywistości to były przedostatnie tylko Galakta u nas zmieniła kolejność wydawania dwóch ostatnich dodatków).

Asmodee wykupiło FFG, a potem naszego Rebela i pomału wszystko co wydaje FFG przenosi pod skrzydła Rebela, więc Galakta systematycznie traci tytuł za tytułem. Dodruków ze strony Galakty raczej nie będzie (lub będzie ich coraz mniej). Nie wiadomo co dalej z niektórymi tytułami ze strony Rebela bo np. LCG raczej omijali...

HwA LCG - nie tyle części jeszcze nie ma co części JUŻ nie ma (i nie będzie bo się nakład skończył) - to bardzo popularna gra. Obecnie FFG i Galakta jest w trakcie wydawania ostatniej paczki mitów do Zapomnianej Ery (trzeciej oficjalnej kampanii nie licząc podstawki). Z tego co wiem to nakład Dziedzictwa Dunwich na pewno się skończył (co widać po cenach). Dyskusja o tym co się dzieje na rynku planszówkowym i wyczerpywaniu nakładów to temat na inny wątek ;)
Po prostu obudziłeś się kilka lat za późno z tymi tytułami ale na szczęście rynek używek ma się dobrze więc zdobycie kompletu nie powinno być wielkim wyzwaniem ;)

c08mk - Czw 02 Sie, 2018

Zestawy poplecznika nie są konieczne ale jeżeli się gra z Mrocznym Władcą, a nie kooperacyjnie, to minimum 1-2 takie zestawy warto mieć. Dzięki temu granie MW jest dużo ciekawsze.

Zestawy Potworów i Bohaterów też nie są konieczne. Dzięki nim rozgrywka jest bardziej urozmaicona zarówno dla graczy bohaterów, jak i dla gracza MW.

Scenariusze kooperacyjne pozwalają grać bez MW. Dwa chodzą na samej podstawce, do jednego trzeba już dodatek (nie pamiętam który). System chodzi dobrze i to bym polecał, szczególnie jeżeli chce się zwiększyć regrywalność podstawki albo do grania solo lub co-op.

alpha70 - Pią 03 Sie, 2018

Dzięki panowie za rzucenie światła na nurtujące mnie kwestie :)

Doszedłem do wniosku, że skoro to być może będzie ostatni DnŻ dla Descent 2ed PL, to składam zamówienie na wszystkich 20 poruczników PL, 3x Bohaterowie i potwory PL, i 3 kooperacyjne dodatki PL.

To spowoduje, że nie będę już się zamartwiał o to co mi może ew. zniknąć. A z czasem zacznę zbierać ich angielskie odpowiedniki z figurkami.

Haha, no i oczywiście muszę dokupić do tego samego Descenta 2ed :)
Żeby nie było tak łatwo to nie koniec, bo potem będą te duże dodatki w wersji PL (od Legowiska jaszczura do Rdzewiejących okowów). No ale to już pewnie pójdzie łatwiej, bo jestem dobrej myśli, że to już zdążę kupić :)

kozakkube - Sro 12 Wrz, 2018

Jezeli zabierasz sie za malowanie wszystkich figurek to bardzo nie polecam kupowania wszystkiego na raz. Ogrom kolekcji przytlacza.
Swoja kolekcje zaczalem od podstawy dopiero w momencie pomalowania wszystkich, zakupilem 6 poplecznikow, nastepnie po jednym dodatku i wszystkich poplecznikow danego dodatku.
Jezeli ktos nie jest pewny co do polubienia samej gry polecam zakup samej podstawy i zagraniu okolo 5 scenariuszy.

alpha70 - Sro 12 Wrz, 2018

Jeżeli będę zabierał się za malowanie to zapewne zlecę to komuś :)
Zapewne im więcej będzie do pomalowania, tym cena za 1 szt będzie atrakcyjniejsza.
Ile taka przyjemność kosztuje?

kozakkube - Czw 13 Wrz, 2018

Naprawde nie mam pojecia ile to moze kosztowac, jestem totalnym amatorem w tym, farby mam pozyczone i descent jest moim pierwszym projektem do malowania. Wieczorem po pracy zrobie fotki :) i mniej wiecej czas jaki spedzilem na pomalowaniu danych potworow.
Berni77 - Sob 15 Wrz, 2018

Ci, którzy dobrze malują przy dużej ilości figsów nie zejdą poniżej 40 pln za sztukę.
alpha70 - Nie 16 Wrz, 2018

Z jednej strony rozumiem i doceniam dobrze wykonaną pracę. Z drugiej strony w kontekście samej gry, to raczej średnio się opłaca. Raczej zostanę z figurkami bez farby. Trudno :(
kozakkube - Pon 17 Wrz, 2018

Przyjemność z grania pomalowanymi figurkami jest znacznie lepsza i warta wysiłku jaki włożysz w pomalowanie, nawet bardzo średnio pomalowana figurka jest lepsza niż niepomalowana.
Zapomniałem zrobić zdjecia na weekendzie. Może jak skończę ostatnie 4 to zrobię całej kolekcji jaką posiadam na ten moment. (Podstawa i Labirynt)


alpha70 - Pon 17 Wrz, 2018

A ile kosztuje dobrej klasy cały osprzęt do takiej zabawy?
W sumie to mam też prawie wszystkie dodatki do Talismana, więc tam jest też masa figurek.

Gdybym to sam pomalował, to pewnie nie było by tak ładnie jak specjaliści w tym temacie, ale widzę po twoich zdjęciach, że efekt jest spoko... przynajmniej z daleka, bo nie wiem jak na żywo z bliska :)

PS. Nie używasz koszulek?

kozakkube - Pon 17 Wrz, 2018

Pedzle na aliexpress 5$, Farby mam najtansze ze sklepu zwyklego plastycznego (akrylowe)
Jedynie co dokupilem profesjonalne to 3 cienie z Citatel i krew boga krwi (Blood for the Blood God), ktore juz sa drozsze (5$ jeden).

To moje pierwsze malowanie figurek, ostatni raz malowalem w przedszkolu takze nie mam zadnego doswiadczenia w tym. Jak juz wspomnialem jestem totalnym amatorem.

To byla jedna z pierwszych gier dlatego nie byly w koszulkach :)

Ps. jezeli nie chcesz wydawac pieniedzy na start na cienie, to na YT jest poradnik jak zrobic wlasne cienie.

Berni77 - Pon 17 Wrz, 2018

Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że zestaw do pomalowania figsów z Descenta i Talismana to koszt około 300-400 pln.
Farby Vallejo / Citadel + podkład + pędzle + cienie Citadel
Do tego jeszcze ewentualnie lakier na zakończenie.
Tak jak wspominał to kozakkube - nawet ucząc się malowania wyjdzie ci to taniej niż zrobienie tego przez profesjonalistę, a nawet najsłabsze malowanie i tak będzie lepsze od szarego plastiku :)
Polecam zacząć od figurek z podstawki Talismana, bo są najsłabiej wykonane z tego kompletu i najprościej je pomalować ucząc się. Możesz tez kupić kilka figsów ze starego Warhammer Battle bo jeszcze są w sprzedaży i są niedrogie i na nich się podszkolić.
Jak już osiągniesz jakiś poziom malowania i będziesz niezadowolony z pierwszych figurek to zawsze możesz farbę z nich zmyć i machnąć na nowo - lepiej :)

alpha70 - Pon 17 Wrz, 2018

No to jest jakaś myśl z tymi testowymi figurkami :)
Poradniki na YT rzeczywiście trzeba będzie obejrzeć, żeby jakieś podstawy i zasady poznać.

Na razie jednak figurki pozostaną szare, aż nie skończę kompletować minimum tego co chcę mieć, a co mi co chwila znika :)

kozakkube - Pon 17 Wrz, 2018

No i skończone... (dopóki nie kupię kolejnego rozszerzenia)
Figurki z Labiryntu jeszcze przed lakierowaniem.
Na miniony używam lakieru matowego, a na masterów z połyskiem, by łatwiej było rozróznić w grze, który jest silniejszy.

Niektóre gorsze niż inne, z różnych powodów.
Gobliny i Zombie

Mistrzowie przemian i Barghesty

Jaskiniowe Pająki i Ettiny

Żywiołaki i Merriody

Smoki Cieni i Poplecznicy (Niekompletni)

Bohaterowie Podstawowi (Wraz z szkieletami dla nekromanty)



Cytat:
Labirynt Zagłady


Goblińscy szamani i Wolukryjskie rozdzieracze

Ścierwęże i Arachyury

Bohaterowie i Poplecznicy (Niekompletni)


Cytat:
Dodatkowo moje podstawki pod potwory z licznikiem ilości życia, narazie tylko pod małe potwory.


alpha70 - Wto 18 Wrz, 2018

Niektóre rzeczywiście lepiej, ale ogólnie fajnie to wygląda. Szczególnie uwzględniając te lepsze :)

A czy nie lepiej jest wszystko zabezpieczyć ale czymś bez połysku? Ten połysk to tak średnio mi się widzi. No chyba, że na żywo jest inaczej :)

PS. Podstawki z licznikiem fajne. Sam to wymyśliłeś, czy skądś podejrzałeś pomysł?

PS2. Widziałem, że niektórzy mają kolorowe stopki do figurek (bez liczników). Łatwiej dzięki temu zlokalizować swoją figurkę (szczególnie w Talismanie). Nie wiesz może gdzie takie coś kupić?

kozakkube - Wto 18 Wrz, 2018

Lakier błyszczący jest odporniejszy na scieranie niż matowy, wiec jeżeli nie chcesz połysku polecam polakierować pierw z połyskiem potem matt.

Podstawki zaprojektowane przez znajomego, pomysł z gry Gloomhaven. Pliki moge zamieścić jeżeli chcesz.

Nie spodkałem się z takim stopkami. Masz może screenshot?

alpha70 - Wto 18 Wrz, 2018

Szukałem spory kawałek czasu i nie mogę tego znaleźć na szybko. Gdy mi się to uda, to wstawię tutaj.
alpha70 - Czw 04 Paź, 2018

Przez przypadek trafiłem na takie kolorowe podstawki.
Tutaj widać mniej więcej o co mi chodzi:

link 1
link 1

kozakkube - Czw 04 Paź, 2018

http://www.impactminiatur...tion=skillrings

Zakladam ze tego szukasz,
Wg mnie najprostrzym bylo by pomalowanie podstawek na szybkosci i masz po klopocie.
Jak widzisz wyzej na zdjeciach Maluje podstawki wg koloru klasy, potwory maja szare/srebrne, a poplecznicy maja bardzo ciemna zielen.

PS. Kolejnym tanszym rozwiazaniem bylo by zakupienie szerokich ale malych kolorowych gumek recepturek.

alpha70 - Czw 04 Paź, 2018

Pomalowanie w Descent jeszcze ujdzie, ale już w Talisman niekoniecznie. Za dużo jest tam figurek :)

Ten link co podałeś to jakiś zagraniczny. Nie wiesz może czy jest coś takiego w Polsce?

kozakkube - Pią 05 Paź, 2018

Szukalem chwile takich podstawek na polskich stronach ale niestety nic nie znalazlem.
Co moge zasugerowac to uzycie Kolorowych magnesow do tablic.

https://allegro.pl/magnesy-do-tablic-kolorowe-25-mm-10-sztuk-2x3-i7436615274.html
Moje figurki maja przyklejone magnesy 1mm pod podstawke, dzieki temu trzymaja sie moich podstawek z HP.

Mozesz tez probowac zamodelowac cos takiego z modeliny a potem zrobic forme do odlewu sylikonu.

Berni77 - Pią 05 Paź, 2018

Z tego co pamiętam to pliki do druku 3D są normalnie dostępne na sieci (a nawet jak nie to zrobienie ich to chwila).
Można po prostu zgłosić się do dowolnej firmy zajmującej się drukiem 3D i niech to zrobią za śmieszne pieniądze (bo te podstawki, które kiedyś były na allegro właśnie tak powstawały).

kozakkube - Pią 05 Paź, 2018

https://www.thingiverse.com/thing:2735513

Pod linkiem znajdziesz 30mm podstawke, jedyne co musisz zrobic to zmniejszyc rozmiar i gotowe :)

alpha70 - Pią 05 Paź, 2018

Nie wiem jak w Descent, ale Talisman ma figurki różnej wielkości i mam wrażenie, że trzeba by dla każdej z nich drukować inną podstawkę :) Pewnie kilka by mogło to współdzielić, ale z drugiej strony gdyby równocześnie kilku graczy wybrałoby figurki o takich samych podstawkach, to trzeba by mieć to jeszcze w kilku różnych kolorach.

Myślę o czymś bardziej gumowym czy silikonowym, co by się mogło trochę rozciągać. Na chwilę obecną to chyba najlepszym rozwiązaniem są te różnokolorowe gumki nakładane na brzeg podstawki figurki.

Muszę to wszystko przemyśleć, ale dzięki za sugestie :)

Trochę odbiegliśmy od tematu. Chyba wystarczy tych kolorków w tym temacie :)

kozakkube - Wto 05 Mar, 2019

Jakis czas temu dorwalem modele 3D figurek poplecznikow, jednakze modele sa skanowane, wiec nie posiadaja wszystkich detali, ktore maja oryginalne figurki. Jako ze ostatnimi czasy ciezko dorwac zestawy, postawilem na druk 3D. Super rewelacji nie ma, ale znacznie lepsze niz zeton. Moze po pomalowaniu jakkolwiek da sie ukryc wady jakosci modelu. Na ten moment bede studiowal modelowanie 3D by poprawic jakosc i detale plikow. Moze dojde do jakosci oryginalow.
Ponizej zamieszczam foty dwoch wydrukow. Belthir byl drukowany jakis czas temu kiedy jeszcze nie mialem dobrej kalibracji drukarki. Natomiast BolGoreth byl drukowany wczoraj. Koszt plastiku na Belthir'a to okolo 25gr, na BolGoreth okolo 1zl.


alpha70 - Wto 05 Mar, 2019

Gdyby to było bardziej zbliżone do oryginalnych figurek to byłoby super.
Trochę za mało detali jak dla mnie, ale za to koszt niski.
Jednak doliczając drukarkę, to już niekoniecznie :)

FFG już uzupełniło dodruk, więc myślę, że za jakiś czas te figurki będą znowu dostępne w sklepach. Być może na zamówienie, ale powinny być dostępne.

kozakkube - Wto 05 Mar, 2019

Wystarczy troche posiedziec nad modelami by wyostrzyc wszystko i dodac detale. Cena druku bedzie taka sama.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group