galakta.pl
Forum wydawnictwa gier planszowych Galakta

X-Wing dyskusja ogólna - TIE Advanced, podejście 2 + Imperial Raider

Patsy - Pią 19 Gru, 2014
Temat postu: TIE Advanced, podejście 2 + Imperial Raider
A więc zgodnie z przewidywaniami, Imperium dostanie swój duży statek wraz z zestawem naprawczym do TIE Advanca. Póki co stosunkowo niewiele jeszcze wiadomo, ale zarówno tytuł TIE/x1 jak i ADV. Targeting Computer zapowiadają się całkiem ciekawie. Jak dla mnie nowy system nieźle się wpasowywuje w umiejki obu, starych pilotów imiennych TIE Advanca.

http://www.fantasyflightg...s.asp?eidn=5274

Jak na razie jeden minus, to jednak cena, 10$ więcej niż Tantive :evil: - (ale to zawsze jest minusem, a i tak już wiem że to kupie)

ps. nie wiem czy dobrze widzę ale chyba na jednej z kart ulepszeń jest sam Imperator Palapatine :twisted: - ciekawe co będzie on miał za umiejętność.

Rogue30 - Pią 19 Gru, 2014

4x Tempest + Adv target comp + Stealth :smile:
Nie wiem czy się ludzie zdążą nacieszyć graniem Decimatorem.

Oldster - Pią 19 Gru, 2014

Trochę to niefajne. Rebel Transport też zawierał karty do innych statków w sporej ilości tyle że dało się go dostać poniżej dwustu złotych. Tu cena będzie na pewno powyżej trzystu. Ogólnie to nie podoba mi się to że karty i to te naprawdę dobre do gry na 100pkt, są dostępne jedynie w tak drogich pakietach. No ale rozumiem - prawa handlu i inne takie :cry:
Falcon - Pią 19 Gru, 2014

Cena imho adekwatna - Rider jest odpowiednikiem korwety rebelianckiej - i takiej będzie wielkości. Za dodatkowe 10$ dostajemy mały statek z upgrejdami.
Mareczq - Pią 19 Gru, 2014

Tansporter to mogłeś nawet za 160 wyrwać ;)

A Tantive to za ok. 250 zł - więc ten pewnie będzie za ok. 270-280 zł. Jest to dobra cena patrząc na to, że dostajemy dodatkowy statek jeśli chcemy mieć tak duży model do grania.

Najgorsze jest to, że znowu tutaj wpakują karty które każdy szanujący się gracz "turniejowy" będzie musiał mieć w kolekcji, nawet jak nie gra Epika:/ Np. posiadam sam wszystko wraz z dużymi statkami, ale realnie nigdy nie grałem Epika z nimi. Liczę chociaż, że dadzą po 3-4 szt. tych nowych ulepszeń dla Tie/A , bez tego będzie porażka (na 100% nie kupie 2 szt. ogromnego statku, jak będzie mnie do tego gra zmuszać to się na pewno troszkę do niej zniechęcę):/

Samo ulepszenie Tie/A jest cholernie mocne;P Teraz każdy Tie/A będzie kosztował 1 więcej, i będzie miał 1 powera ataki więcej który jest auto-krytykiem i co ważne AUTO HITEM ;)

Oldster - Pią 19 Gru, 2014

Wolałbym "Asy Advanców" nawet za 120zł :P a Raidera osobno. Fajnie byłoby gdyby model Epic (czy jak to się tam nazywa) był wdrażany jako alternatywa (nie chcę tu użyć słowa dodatek), która z gry podstawowej robi coś większego. A tak to jest trochę żerowanie na klientach, fanach i całej meta grze no bo przeca każdy grający na turniejach będzie chciał lub musiał to mieć.
Oldster - Pią 19 Gru, 2014

Mareczq napisał/a:
Liczę chociaż, że dadzą po 3-4 szt. tych nowych ulepszeń dla Tie/A , bez tego będzie porażka (na 100% nie kupie 2 szt. ogromnego statku, jak będzie mnie do tego gra zmuszać to się na pewno troszkę do niej zniechęcę):/

Dają dokładnie 4 sztuki co widać na zdjęciach.

Mareczq - Pią 19 Gru, 2014

Cytat:
Wolałbym "Asy Advanców" nawet za 120zł :P a Raidera osobno. Fajnie byłoby gdyby model Epic (czy jak to się tam nazywa) był wdrażany jako alternatywa (nie chcę tu użyć słowa dodatek), która z gry podstawowej robi coś większego. A tak to jest trochę żerowanie na klientach, fanach i całej meta grze no bo przeca każdy grający na turniejach będzie chciał lub musiał to mieć.

No też bym wolał (ale bez przesady za 90 zł ;P). Drugiej części nie rozumiem - przecież to bardzo urozmaica grę "domową" , wręcz mocno ją zmienia według mnie (jeszcze co prawda nie grałem Epika, ale mam zamiar zagrać kampanię i już widzę na papierze, że będzie całkiem ciekawie ;P) .
Trzecia część masz rację to jest żerowanie, ale na tym polega biznes ;) Też bym wolał aby jednak wyszli w stronę graczy i zrobili coś, aby gra "potaniała" dla nowych graczy, ale raczej tego nie zrobią ;)

Cytat:
Dają dokładnie 4 sztuki co widać na zdjęciach.

O dzięki, nie zauważyłem tego!!! Bardzo dobrze ;)

Oldster - Pią 19 Gru, 2014

W "drugiej części" bardziej chodziło mi o to że lepiej dla klienta byłoby wydawać karty do gry na 100pkt w dodatkach przeznaczonych właśnie do gry na 100pkt. Wydanie świetnych kart do tego trybu w paczce za 99$ to... sam nie wiem jak to nazwać (choć to w sumie oczywiste). Gdyby karty w dodatkach "Epic" były przeznaczone tylko do "Epic" prawdopodobnie byłoby ich więcej a sam tryb "Epic" byłby w tej chwili bardziej rozbudowany i różnorodny, a przez to atrakcyjniejszy.
Mareczq - Pią 19 Gru, 2014

Jak by wydali za 49$ zestaw wszystkich kart ulepszeń w 4 szt., nie wiem nawet czy by to się lepiej nie sprzedawało niż taki duży statek ;P
Barbus - Sob 20 Gru, 2014

No szkoda, że karty do Advanced dali akurat w takim zestawie, ale z drugiej strony nie wydają mi się jakieś "must have". Gdyby nie to, że bardzo chcę wielki imperialny statek, to bez żadnych wyrzutów ominąłbym ten zestaw.
Caladan - Sob 20 Gru, 2014

Świetny model. Z perspektywy czysto wizualnej. Jeszcze nie przeglądałem co on oferuje. Ale będzie się świetnie prezentował na półce.

Ale faktycznie cena :/. Pewnie i tak szybciej zainwestuję w starter Armady, bo wątpię aby te największe statki miały problemy z dostępnością.

ytsunkai - Sob 20 Gru, 2014

Szczerze mówiąc, nie widzę problemu z tymi kartami.

Owszem dają pewne możliwości przywrócenia Tie/Adv do życia. Ale czy aż tak dużo?

Pamiętajcie, że:
- bonus działa tylko jak się ma namierzanie i nie wydało się go na przerzut kości.
- o ile nie wykonało się akcji czysto defensywnej (unik) co jak wiemy jest bardzo częste
- jak namierzony statek jest w naszym polu rażenia - dość istotna kwestia manewrowania i braku np. ostrej 1 na dialu

Owszem na Lordzie V może mieć sens (niestety trzeba zapomnieć wtedy o doom shuttle'u :cry: )
Owszem wybieranie krytyków może być ok na Steel'u - ale ciągle trzeba je wbic (będzie łatwiej, ale dalej da się tego uniknąć).

Na zwykłym adv. odrobinę poprawi osiągi za 1 pkt (i konieczność wykonania konkretnych akcji - zapomnij o beczce, skupieniu i uniku).

Nie neguję, że się przyda, ale bez brewerii.


Wg mnie na przeciętnym statku (PS 2-4) i tak lepszym dodatkiem będa autothrustery do np. Interceptora.

A co do dużego ... to chyba będzie dość łatwo te karty wyhaczyć na allegro albo ćoś bo nikt nie będzie grał 4 zestawami ADV.

A cena jest za duży statek (zresztą interesujący) a nie za 4 zestawy kart.

Pozdr :)

Rogue30 - Nie 21 Gru, 2014

ytsunkai napisał/a:
Owszem dają pewne możliwości przywrócenia Tie/Adv do życia. Ale czy aż tak dużo?

Ale wziąłeś pod uwagę, że ten target lock zostaje? Jest też Accuracy corrector. Moim zdaniem możliwości jest tak dużo, że hej. To jest rewolucja dla Imperium.

ytsunkai napisał/a:
- jak namierzony statek jest w naszym polu rażenia - dość istotna kwestia manewrowania i braku np. ostrej 1 na dialu

Tego argumentu nie kumam. Czyli X, Z, E wingi tak samo się nie nadają?

ytsunkai napisał/a:
Wg mnie na przeciętnym statku (PS 2-4) i tak lepszym dodatkiem będa autothrustery do np. Interceptora.

A wg mnie Autothrusters niewiele zmienią ale to w ogóle inna historia, co to ma wspólnego z TIE Advanced?

ytsunkai napisał/a:
nikt nie będzie grał 4 zestawami ADV.

Pożyjemy, zobaczymy. :smile:

ytsunkai napisał/a:
A cena jest za duży statek (zresztą interesujący) a nie za 4 zestawy kart.

Doskonale wiesz, że chodzi o zmuszanie do Epica.

Barbus - Nie 21 Gru, 2014

Z tym "hej" i "rewolucją" to lekka przesada ;)
Rogue30 - Nie 21 Gru, 2014

Rewolucja w sensie takim, że Imperium nie ma takiego statku jak X-wing (w takiej roli taktycznej).
ytsunkai - Nie 21 Gru, 2014

Cytat:
Ale wziąłeś pod uwagę, że ten target lock zostaje? Jest też Accuracy corrector. Moim zdaniem możliwości jest tak dużo, że hej. To jest rewolucja dla Imperium.


Wziąłem pod uwagę :)
Acuracy corrector jest pod sensorami ... tak samo jak nasz cudowny upgrade - albo - albo :) .. na ale dwa pewne hity maja jednak swoją wagę na statku z 2 atakami więc ten układ może mieć więcej sensu.

Cytat:
Tego argumentu nie kumam. Czyli X, Z, E wingi tak samo się nie nadają?


Chodzi mi o to, że jak byś dobrze tego adv nie złożył to jednak musisz jeszcze nim dobrze polatać a dial ma gorszy od zwykłego tie ...

... i tak X,Z i E się nie nadają bo latam Imperium (choć rebelię też mam :) )

Cytat:
A wg mnie Autothrusters niewiele zmienią ale to w ogóle inna historia, co to ma wspólnego z TIE Advanced?


Obawiam się, że bez Autothrusterów interceptory nie będą wychodzić z domu, a HSF będzie miał dużo ciężej ... ale to tylko moje zdanie :)

Jeśli chodzi o Epica - ja tam nie czuję się zmuszony i lubię ten format, ale uważam że nie nadaje się na turnieje ... co innnego jakaś kampania ...

Co do rewolucji - rewolucji nie będzie, ale Imperium dostanie narzędzie, dzięki któremu Adv pojawi się na stołach po raz pierwszy od pierwszej fali ... i dobrze. Czy będzie pełnił taka rolę jak X ? Pożyjemy zobaczymy :)

:)

Czy będę nim grał to już zupełnie inna historia

Mareczq - Nie 21 Gru, 2014

Czyli co ludzie teraz myślą, że z nowymi ulepszeniami, Tie/A będa jedyną grywalną taktyką? I nikt nie będzie miał z nimi szans?:P Bez Przesady.

Ps. ytsukai czy ja dobrze rozumiem, że według Ciebie X-Wing, E-Wing i Z-95 to statki nie nadające się na turniej??:D

ytsunkai - Nie 21 Gru, 2014

No pewnie, gram Imperium ;)
Rogue30 - Nie 21 Gru, 2014

Mareczq napisał/a:
Czyli co ludzie teraz myślą, że z nowymi ulepszeniami, Tie/A będa jedyną grywalną taktyką? I nikt nie będzie miał z nimi szans?

Jasne, po wyjęciu Advanced z pudełka ludzie będą się poddawać. Gdzieżeś coś takiego wyczytał?

ytsunkai napisał/a:
rewolucji nie będzie, ale Imperium dostanie narzędzie, dzięki któremu Adv pojawi się na stołach po raz pierwszy od pierwszej fali ... i dobrze.

No o to mi właśnie chodzi. Rewolucja będzie w takim sensie, że do tej pory jak miałeś wolne punkty to brałeś Doom shuttle, bo nic innego nie było sensu. Imperium się znajdowało między swarmem a trzema Bounty Hunterami i do tego tylko drogie/wyspecjalizowane statki. Moim zdaniem to nie będzie tylko Vader (a jeszcze nie znamy 3 pilotów i 5 upgradów, choć te pewnie będą dla Epic lub ogólne; zwłaszcza Tarkin, Ozzel i Palpatine).

Mówisz, że trzeba trafić itd. no to zobaczmy:

Holrunner Squad leader + 3x Tempest
Oicunn Vader Fleet Officer Jammer + 2x Tempest
Jendon Vader ST-321 + 3x Tempest
end maj fejwrit: 2x BH Ion cannon Recon specialist + Tempest :smile:

Ludzie na pewno coś wymyślą fajnego (patrz Vessery czy Intimidation).

Mareczq - Nie 21 Gru, 2014

Napisałem bez przesady, cytuj całą wypowiedź...
Rogue30 - Nie 21 Gru, 2014

Mareczq napisał/a:
Czyli co ludzie teraz myślą, że z nowymi ulepszeniami, Tie/A będa jedyną grywalną taktyką? I nikt nie będzie miał z nimi szans?:P Bez Przesady.

Ps. ytsukai czy ja dobrze rozumiem, że według Ciebie X-Wing, E-Wing i Z-95 to statki nie nadające się na turniej??:D

Gdzieżeś wyczytał/usłyszał, że ludzie tak myślą?

Mareczq - Nie 21 Gru, 2014

FFG , jeden post tutaj ;)
Rogue30 - Nie 21 Gru, 2014

Aha, i te posty zostały potem skasowane? :wink:
Bananas - Nie 21 Gru, 2014

Ja osobiście uważam że zestaw zapowiada się interesująco :roll: A co do ceny, zawartości kart w zestawach i dodatkach... Hmmm... Mistrzostwo marketingowe i tyle :twisted: Sam bym tego chyba lepiej nie wymyślił :mrgreen: Kasa się liczy i tyle :cool: Dopóki ludzie kupują znaczy że wszystko działa tak jak powinno.
Mareczq - Pon 22 Gru, 2014

Problem polega na tym, że takie zagrywki mogą zniechęcić nowych graczy ;) Wiadomo starzy i Ci co naprawdę wsiąkli w tą grę i tak kupią / zaopatrzą się karty z 2-giego źródła. Jednak nowy gracz, kupi podstawkę. Potem 2-3 dodatki , zainteresuje się gra turniejową i nagle dowie się, że aby mieć wszystkie karty którymi chciał by zagrać, będzie musiał wydać extra 600-700 zł, na statki do formatu który go nie interesuje.

To jest według mnie poważny błąd. Powinni to mocno rozdzielić, w zestawach do Epica nie powinno być kart które są przeznaczone do standardowych 100 punktowych rozgrywek.

Jednak nic z tym nie zrobimy, więc trzezba skończyć OT ;)

A wracając do tematu, na FFG już ktoś bawił się w matematykę, i nowy zestaw Tie/A z rakietami cluster potrafi zrobić jakieś chore liczby w 1 ataku (4x2x3=24 kostki ataku, w tym pewnie 8 krytyków) - nie ma statku który mógł by to realnie powtarzalnie przetrwać ;) (zakładając, że będzie to 16 hitów średnio, to spadnie każdy statek ...).

aryss - Pon 22 Gru, 2014

Mareczq napisał/a:

A wracając do tematu, na FFG już ktoś bawił się w matematykę, i nowy zestaw Tie/A z rakietami cluster potrafi zrobić jakieś chore liczby w 1 ataku (4x2x3=24 kostki ataku, w tym pewnie 8 krytyków) - nie ma statku który mógł by to realnie powtarzalnie przetrwać ;) (zakładając, że będzie to 16 hitów średnio, to spadnie każdy statek ...).

Cos ta matematyka nie dziala bo chcac "dodac" sobie kryta nie wolno zuzywac target locka wiec nie odpali sie kasetowek ;)

Chyba ze kombo z Deadeye ale wtedy imo tylko na Vaderze oplacalna rzecz.



Co do kosztow wchodzenia w system, to jak ludzie co przenosza sie z młotków itd na X mówią zakup WSZYSTKIEGO co wyszlo do X-winga jest mniejszy niz przygotowania turniejowo grywalnej armii w innych systemach wiec nie narzekajmy :P

Breed9000 - Pon 22 Gru, 2014


Na karcie jest napisane że dotyczy to primary weapon wiec o rakietach możecie zapomnieć.
A co do kosztów to nie róbmy dramatów. a) nikt kto nie chce nie musi grać na ADV są jeszcze inne statki a karty które są w tym zestawie pasują tylko do niego.
b) Aryss ma 100% racji koszta tej gry i tak są o wiele mniejsze w porównaniu z "prawdziwymi" systemami bitewnymi. Czy nawet niektórymi skirmishami.

Caladan - Pon 22 Gru, 2014

Breed9000 napisał/a:
Obrazek

b) Aryss ma 100% racji koszta tej gry i tak są o wiele mniejsze w porównaniu z "prawdziwymi" systemami bitewnymi. Czy nawet niektórymi skirmishami.


To akurat prawda. Ale to taki urok tego typu gier. Jednak weź pod uwagę że cena jest tak ustalona, aby przyciągnąć jak największą rzeszę ludzi. IMO porównywanie z grami jak WH40k nie ma sensu. To że używasz figurek nie ma tu wiele do rzeczy, to jest po prostu bardziej zaawansowana gra planszowa. Taki x wing skierowany jest do odbiorcy który nie ma żadnego skilla, czy czasu (lub obu) na siedzenie i mozolne sklejanie i malowanie swojej armii.

Ma swoje wady jednak, taki gracz x winga odpadnie szybciej niż taki z WH 40k czy fantasy (nawet na allegro co rusz ktoś wystawia używki, bo skończył z grą, bo mu się znudziła). Nie inwestuje tyle w grę (głównie czasu), a jedyna umiejętność jaką potrzebuje to nie pocięcie paluchów, albo jak już kompletnym beztalenciem jest, to i innych części ciała przy otwieraniu pudełka ze statkiem.

PS. Oczywiście że i z bitewniaków ludzie rezygnują, Ale zwykle są to osoby które pograły chwile, albo ktoś je wciągnął do grania. Znam paru którzy jednak siedzą przy jakiejś grze bitewnej od dekady albo i więcej.

slavkovic - Pon 22 Gru, 2014

Mareczq napisał/a:
Potem 2-3 dodatki , zainteresuje się gra turniejową i nagle dowie się, że aby mieć wszystkie karty którymi chciał by zagrać, będzie musiał wydać extra 600-700 zł, na statki do formatu który go nie interesuje.
.


To akurat jest już teraz. Ja zacząłem interesować się grą i kupować nie wiem miesiąc temu? (ten czas szybko leci) Nie zagrałem jeszcze żadnego turnieju ale grając imperium (gram ze znajomym przeciwko rebelii) już wydałem 500zł, a gdybym liczył po cenie jak w większości sklepów to było by to ponad 600zł. No i nie mam jeszcze baaardzo potrzebnej karty dla whispera a mianowicie VI która jest w zestawie ze Slave 1 no i chciało by się jeszcze pograć tie interceptorem. No może ten Decimator nie był do końca potrzebny ale reszta jak najbardziej. A brakuje mi jeszcze 4 Tie/f żeby zagrać swarmem. Ale fakt faktem jak policzę wszystkie zakupy do WH40k czyli figurki + milion farbek czy lakierów wyjdzie drożej...

Rogue30 - Pon 22 Gru, 2014

Breed9000 napisał/a:
karty które są w tym zestawie pasują tylko do niego.

Jesteś pewien? Mogę się założyć że nie.

Jeszcze się nie spotkałem z narzekaniem na koszt wejścia, więc chyba robicie sztuczny szum.

Byłem ciekaw:

Zestaw MŚ 2014 czyli
Han, Predator, 3PO, R2, Falcon, EU
3x Tala
vs
4x Tempest, ATC, Stealth

5 runda (strzelania) zszedł Tempest
6 runda: Han (wcześniej odzyskując 4 tarcze z R2 za cenę tylko 2x dmg)
8 runda: Tempest
9 runda: Tempest
10 runda: Z
13 runda: Z
18 runda: Z

Wiadomo, gra poglądowa, trzeba wziąć pod uwagę skill, kostki (jakieś kosmiczne rzuty były) itp.
Tempesty skoncentrowaly się na Sokole i te kryty robią swoje. Potem tak jak ytsunkai przewiduje, trzeba się naganiać, podejmować trudne decyzje zmieniać TL czy nie itd. Ubaw po pachy. :smile:

Mareczq - Pon 22 Gru, 2014

Cytat:
To akurat jest już teraz. Ja zacząłem interesować się grą i kupować nie wiem miesiąc temu? (ten czas szybko leci) Nie zagrałem jeszcze żadnego turnieju ale grając imperium (gram ze znajomym przeciwko rebelii) już wydałem 500zł, a gdybym liczył po cenie jak w większości sklepów to było by to ponad 600zł. No i nie mam jeszcze baaardzo potrzebnej karty dla whispera a mianowicie VI która jest w zestawie ze Slave 1 no i chciało by się jeszcze pograć tie interceptorem. No może ten Decimator nie był do końca potrzebny ale reszta jak najbardziej. A brakuje mi jeszcze 4 Tie/f żeby zagrać swarmem. Ale fakt faktem jak policzę wszystkie zakupy do WH40k czyli figurki + milion farbek czy lakierów wyjdzie drożej...

Wyjdzie drożej na pewno ;) Tylko jak się ta gra zaczynała to był to naprawdę "TANI" bitewniak ;) Teraz wychodzi jednak już drogo, i co gorsza nie płacisz za figurki, a za oryginalne karty ;) To nie jest Magic The Gathering, gdzie naprawdę mogę zrozumieć kilka-set złotych za 1kartę turniejową;) Po prostu mnie to troszkę irytuje, że jestem "zmuszony" do kupowania dużego statku, aby grać w grę na 100 punktów tak jak bym chciał;) To wszystko ;)

Breed9000 - Pon 22 Gru, 2014

Ja nie widzę problemu żebyś zaczął grać już teraz na Proxach i ocenił czy dla Ciebie te karty są warte 300PLN. Cała sztuka polega własnie na tym że nie musisz kupować wszystkiego tylko możesz sobie podczas naszego towarzyskiego grania w pubie zagrać na czym chcesz włącznie z tym czego jeszcze nie ma i ocenić czy pasuje Ci coś do grania.

A nawet jak się zdecydujesz to jestem pewien że karta tytułu i sensorów będzie przez niektórych graczy odsprzedawana bo nie będą potrzebować aż 4 sztuk. Wiec podejrzewam ze za za bardziej ludzką cenę dostaniesz to co potrzebujesz.

Co do kart w zestawie. Te dwie co ujawnili wiem już że są tylko do TIE Ad. Co do reszty to nie wiem ale jestem pewien że FFG pokaże nam jeszcze jakiś powód zakupu tego statku. W końcu w Tantivie IV był C3PO :D .

slavkovic - Pon 22 Gru, 2014

Nie no mnie też z jednej strony to wkurza, chociaż nie gram póki co na zawodach to jednak chciał bym mieć zestaw albo i ze dwa które mogą coś powalczyć. Teoretycznie do domowych rozgrywek można by sobie po prostu karty podrukować. Z drugiej strony zaś małe dziecko w środku mnie krzyczy że chce mieć te modele bo to gwiezdne wojny, bo wyglądają super, bo chociaż się nie przydadzą to będą się świetnie prezentować na półce no i drukowanie kart jest bezsensu przecież muszę mieć te oryginalne:) Najgorsze jest jednak to że chociaż miałem pieniądze to nie mogłem kupić tych zestawów które mi się najbardziej podobają (fala 2).
regrof - Pon 22 Gru, 2014

Twój problem polega na tym, że grasz Imperium. I że "chciałbyś mieć".

Imperium będzie wychodziło droższe, chociażby dlatego że potrzebujesz więcej statków do swarma, a ponadto ffg wydało 3 duże statki dla imperium. Jednak część kart które niedawno wymagała od rebeliantów zakupów statków Imperialnych już jest dostępna w dedykowanych im zestawach (artylerzysta, zaawansowane sensory).

Ponadto tak jak napisał Breed, aby nie mnożyć sobie kosztów warto najpierw grać na proxach a potem decydować o zakupach. Nawet jadąc na turnieje, jeśli to planujesz, gwarantuje Ci, że koledzy pożyczą Ci to co potrzebujesz, nawet przed Mistrzostwami Polski tak było, że dogadywałem się z kolegami z krk co potrzebuje i bez problemu mi i moim kolegom to pożyczyli - zarówno karty jak i modele. Problemu dostarczają pojedyncze karty w stylu C3PO, ale pamiętajmy - one NIE są konieczne do skutecznej gry vide rozpiska wicemistrza Polski Krzysztofa Kejny:
Wedge + R2-D2 (33)
- Biggs (25)
- Rookie (21) x2

czyli koszt ok. 250 zł.

X Wing jest i będzie tanim bitewniakiem, dla osób które podchodzą do niego racjonalny. Jak ktoś chce mieć wszystko to co mu jest potrzebne (albo mu się wydaje, że potrzebuje), niestety zapłaci więcej.

Mareczq - Pon 22 Gru, 2014

Nie no nigdy nie rozumiałem wymieniania proxy jako powodu, że gra może być tania ;) TO każdy bitewniak jest tani ;)

X-Wing nie jest już tani regrof, nadal to nie jest drogi bitewniak, ale już wyszedł z kategorii taniego według mnie. I takie zagrywki jak C3PO, czy te X1 naprawdę będą zwiększać jego koszt. Jak by nie zabawa z tymi kartami i ich rozłożeniem po dodatkach, to nie miał bym do czego się przyczepić , to jedyne co mnie wnerwia ;)

I tak np. jak grałem w Warhammera , to chciałem mieć wszystkie figurki z armi którą zbieram , tak aby móc sobie wystawić to na co mam ochotę - i nie tak samo nie uznawałem proxy ;) Niestety ludzie który nie uznają proxym , tanio w takich hobby nie mają ;)

aryss - Pon 22 Gru, 2014

Mareczq napisał/a:

X-Wing nie jest już tani regrof, nadal to nie jest drogi bitewniak, ale już wyszedł z kategorii taniego według mnie.

Wg Ciebie.
Dla 90% świata gier bitewnych X był jest i zapewne troche jeszcze będzie najtanszym z popularnych systemów do którego można wejść na poziomie turniejowym niewielkim kosztem. Jasne możemy mówić że historyczne bitewniaki są które można całe armie <200zł złożyć ale niestety grania turniejowego w nich nie uświadczymy.

PS1
Mareczq, Mantre o C3PO w swoich postach przewijasz od dobrych paru tyg ( miesiecy ? ) a przeciez Fat Han nie jest jedyna rozpiska która może cokolwiek ugrać. W okolicach ceny Tantiva możmna skompletować swarm 7 tie którym można osiągać równie wysokie pozycje w turniejach.


PS2
Zaczyna się zastanawiać czy popularyzacja X wśród graczy "prawdziwych" systemów nie odbędzie się kosztem pogorszenia klimatu sceny.
Mimo wszystko zawsze miałem wrażenie że główną dewizą naszej gry jest "fly casual" ale ostatnimi tygodniami czytając posty przewijające się przez bgg, community na forum ffg tudzież fejsy mam wrażenie źe parcie na wyniki zaczyna przesłaniać niektóre rzeczy :P

Mareczq - Wto 23 Gru, 2014

Gdzie ja to przewijam? Nie przesadzasz troszkę? Cofnij się w moich psotach, i zobacz ile realnie poza tym tematem napisałem postów narzekających, a ile na inny temat...

Co mnie obchodzi jak można inaczej zagrać, ja chce zagrać tak i aby to zrobić muszę kupić statek za X kasy, który ląduje w pudelku. Nie jest to dla mnie duży problem finansowy (ale też jest to dla mnie na tyle duża kwota, że jest to jednak problem), ale dla innych może być. I nie mam zamiaru zmienić zdania bo ktoś napisze, że można proxować, albo wziąć inny spis... nie o to chodzi , i widać tego nie rozumiesz ;)

I dla twojej wiadomości w Warhemmera na 1000 punktów , można sobie armię za 300-400 zł złożyć, czyli tak samo jak do X-Winga teraz realnie ;) Wiadomo trzeba to pomalować itp., ale da radę ;) Nie mówiąc o Mordheimie, gdzie za 100 zł mogę mieć oddział do gry turniejowej ;) Jednak co ważniejsze, każdy tutaj porównuje pod względem sposobu grania X-Winga do planszówek, a planszówka za 300-400 zł to bardzo droga planszówka, tym bardziej za 1500-2000 zł...

W każdym systemie gdzie masz realną scenę turniejową, która się rozwija tak to wygląda. Tutaj to i tak jest bardzo lekkie ;) Sam mocno siedzę w MTG, i tam wszystko się kręci w około turnieji, i realnie Casual nawet się na tym mocno opiera ;) W tym jest kasa dla producenta, więc będą o to dbali i to tak rozwijać.

Jak bym miał wypowiadać się przez pryzmat Causal, to bym powiedział, że nowy dodatek jest za drogi, i nie ma sensu go kupować aby sobie 1-2 razy zagrać ...

Masłonator - Wto 23 Gru, 2014

Cytat:
Co mnie obchodzi jak można inaczej zagrać, ja chce zagrać tak i aby to zrobić muszę kupić statek za X kasy, który ląduje w pudelku. Nie jest to dla mnie duży problem finansowy (ale też jest to dla mnie na tyle duża kwota, że jest to jednak problem), ale dla innych może być. I nie mam zamiaru zmienić zdania bo ktoś napisze, że można proxować, albo wziąć inny spis... nie o to chodzi , i widać tego nie rozumiesz


Jak koniecznie już musisz mieć tą Kartę to musisz płacić za "Model na półkę". Bitewniak jest w dolnym progu cenowym w porównaniu do konkurencji i nie ma tutaj jakiejkolwiek polemiki. Masz ochotę zebrać wszystko to płacisz za wszystko, chcesz sobie pograć turniejowo to kupujesz to na czym chcesz grać turniejowo i tyle.


Cytat:
I dla twojej wiadomości w Warhemmera na 1000 punktów , można sobie armię za 300-400 zł złożyć, czyli tak samo jak do X-Winga teraz realnie


No tak ale czy na 1000 pkt zagrasz na Bardziej Prestiżowych turniejach? Bo w X-winga za takie 300 zł możesz spokojnie próbować na mistrzostwach
Co do Sceny turniejowej Mordheima , to chyba unika mi powszechna popularność turniejowa tego systemu.

Patsy - Wto 23 Gru, 2014

Mareczq, z tym proxowaniem to się chyba z regrofem nie zrozumieliście. Jemu nie chodziło by normalnie grac na proxach, ale zagrać z nimi tylko parę partii casualowo, tylko w celu stwierdzenia czy opłaca się kupować dany dodatek dla danych kart (regrof, jeśli się mylę to mnie popraw) - jak dla mnie jest to całkiem rozsądne podejście, jeśli w grę wchodzi wydanie większej ilości pieniędzy - ot, taka jazda próbna.

Cytat:
o mnie obchodzi jak można inaczej zagrać, ja chce zagrać tak i aby to zrobić muszę kupić statek za X kasy, który ląduje w pudelku.


Co do cen za X, jak sam zauważyłeś jeśli chcesz grać taką, a nie ina rozpą, to musisz być gotów na wydanie odpowiedniej sumy pieniędzy, jak to w życiu - jak chcesz jeździć mercedesem to musisz go kupić (no chyba, że jak już zauważono będziesz zaopatrywał się na rynku wtórnym - allegro itp. - lub będziesz pożyczać - z czym nie ma większych problemów).

Cytat:
I dla twojej wiadomości w Warhemmera na 1000 punktów , można sobie armię za 300-400 zł złożyć,


a tak z ciekawości (dawno w młotka nie grałem) jak bardzo jest to popularne?

Co do porównywania cen z X-winga, do innych bitewniaków to jedna sprawa ile trzeba minimalnie wydać pięniędzy na najtańsza rozpiskę turniejową (która nie każemy spasuje), a inna ile taka rozpiska przeciętnie kosztuje ( i nie mówię tu o samych modelach, ale i o całej reszcie wyposażenia potrzebnego do gry - podręczniku, miarkach, znacznikach itp). Jaka dla mnie pod tym względem X-wing wciąz wygląda nieźle.
Jak ktoś chce mieć wszystkie figurki w x kopiach to dowolny system bitewny (który się rozwija) będzie wychodził dość drogo.

Mareczq - Wto 23 Gru, 2014

Cytat:
Mareczq, z tym proxowaniem to się chyba z regrofem nie zrozumieliście. Jemu nie chodziło by normalnie grac na proxach, ale zagrać z nimi tylko parę partii casualowo, tylko w celu stwierdzenia czy opłaca się kupować dany dodatek dla danych kart (regrof, jeśli się mylę to mnie popraw) - jak dla mnie jest to całkiem rozsądne podejście, jeśli w grę wchodzi wydanie większej ilości pieniędzy - ot, taka jazda próbna.


Nie no dobrze, tylko nadal dobrze wiemy, że 3CPO działa ;) I prawie jesteśmy pewni, że X1 z darmowym ulepszeniem będzie działać (już można przecież proxować i testować) ;) Do tego dochodzi 3 frakcja, która ma ulepszenia dla 2 pozostałych (a jedno wręcz może okazać się jednym z najlepszych w grze). Itp. Itd. :P

Cytat:
Co do cen za X, jak sam zauważyłeś jeśli chcesz grać taką, a nie ina rozpą, to musisz być gotów na wydanie odpowiedniej sumy pieniędzy, jak to w życiu - jak chcesz jeździć mercedesem to musisz go kupić (no chyba, że jak już zauważono będziesz zaopatrywał się na rynku wtórnym - allegro itp. - lub będziesz pożyczać - z czym nie ma większych problemów).

Nie no porównanie do Mercedsa to przesada;P To jest gra Planszowa/Bitewna, a nie sprzęt wysokiej jakości ;) Do tego nie ma tak, że aby jeździć mercedesem , muszę kupić Ferrari, bo tam jest kod do mercedesa na kolor który chce;P

Cytat:
a tak z ciekawości (dawno w młotka nie grałem) jak bardzo jest to popularne?

Nie gram w młotka od 3-4 lat, ale ostatnio właśnie przez X-Winga naszło mnie aby zobaczyć ile musiał bym wydać. Patrząc po Allegro wyszło mi, że rozpiska do Krasnali na 1000 puntków wyszła by mnie ok. 400 zł, a to nie jest najtańsza armia ;)

Cytat:
o do porównywania cen z X-winga, do innych bitewniaków to jedna sprawa ile trzeba minimalnie wydać pieniędzy na najtańsza rozpiskę turniejową (która nie każemy spasuje), a inna ile taka rozpiska przeciętnie kosztuje ( i nie mówię tu o samych modelach, ale i o całej reszcie wyposażenia potrzebnego do gry - podręczniku, miarkach, znacznikach itp). Jaka dla mnie pod tym względem X-wing wciąz wygląda nieźle.
Jak ktoś chce mieć wszystkie figurki w x kopiach to dowolny system bitewny (który się rozwija) będzie wychodził dość drogo.

Masz rację ja tego nie neguję ;) Nadal jednak X-Wing drożeje i bezie drożał jak polityka się nie zmieni. Bo jednak kupienie takiego zestawu za 200-300 zł za te 1-2 lata, nie da Ci odpowiedniego % szans na wygraną na powiedz 20-30 turniejach ;) Nadal najlepsze karty , które naprawdę są potrzebne często są w takiej ilości dodawane, że nie ma opcji na handel z 2-giej ręki , i zapowiada się, że tego będzie coraz więcej. Jako gracz który myśli turniejowo, nie odsprzedam ani 1 szt. kupionych ulepszeń z dodatku tutaj omawianego ;)

Cytat:
No tak ale czy na 1000 pkt zagrasz na Bardziej Prestiżowych turniejach? Bo w X-winga za takie 300 zł możesz spokojnie próbować na mistrzostwach

Nie wiem czy tak dobrze w X-Winga by było ;) Jednak na razie scena turniejowa jest za mała. Jak by jednak ktoś miał statystki z 1000 rozegranych wyzwań, to zakładam, że takie tańsze rozpiski niestety mogły by nie dawać rady (ale może by było odwrotnie kto wie). Bitewniak ma to do siebie, że jak się dobrze ogra własną "armię" to można nawet w teorii lepszego przeciwnika rozwalić ;)

Skończy to już ostre OT. Jedni uważają A, drudzy B ;) Ja i tak w tą grę będę grał bo ją uwielbiam, dawno nie trafiłem na bitewniaka który by mnie tak wciągnął jak Warhammer (a kilka próbowałem) ;) A w Warhammera nie chce grać bo nie mam już czasu na to ;) I jeśli gra mi się jakoś nie znudzi, to na pewno kupię każdy dodatek w ilości min. 1 szt. ;)

Cytat:
Co do Sceny turniejowej Mordheima , to chyba unika mi powszechna popularność turniejowa tego systemu.

No niestety, ale z tego co wiem w Polsce takowej nie ma (kiedyś coś grałem ale to było dwanoooo i to też malutkie spotkania) ;) Nadal jednak w Stanach kwitnie i to mocno, do tego stopnia, że niedługo wyjdzie gra na kompa, która będzie "prawie" symulacją gry bitewnej ;)

Teokrata - Wto 23 Gru, 2014

eee tam biadolenie, wiadomo przeciez ze przy kazdej grze karcianej czy figurkowej zabawe zaczyna sie wydajac te 300-400zl a potem jak ktos zaczyna sie zaglebiac w temat to wydaje sie 1000zl i wiecej nie ma co plakac, zakuo jest dobrowolny nikt Cie nie zmusza ;-)
Mareczq - Wto 23 Gru, 2014

Masz rację nikt mnie nie zmusza. NIkt nikogo do nieczego nie zmusza - no prawie ;P
aryss - Wto 23 Gru, 2014

Mareczq napisał/a:
Gdzie ja to przewijam? Nie przesadzasz troszkę? Cofnij się w moich psotach, i zobacz ile realnie poza tym tematem napisałem postów narzekających, a ile na inny temat...

No pare razy Ci już odpisawałem odnosnie żółtego robocika, kilka innych razy się powstrzymałem dlatego takie mogłem odnieść wrażenie że bardzo jego kwestia Cię boli :P


@Teokrata, tylko zauważ że tu wydajemy więcej przeważnie dlatego iż uwielbiamy gwiezdne wojny a te stateczki tak fajnie wyglądają :P Mimo wszystko ludzie kupujący pod rozpiski stanowią mniejszość bo jednak meta jest dynamiczna i ulega zmianie w obszarze czasu. Pamiętam posty narzekania na zakup lambd dla sensorów by dokładać je do B-Wingów a obecnie w turniejach dużo więcej widzi się wszelkiej maści lambd niżli B z sensorami :D

Z upływu czasu i wychodzących dodatków stwierdzam że polityka FFG w kwestii kart ulepszeń uległa poprawie, jeśli rebelia dostaje karte która może być używana równie dobrze po stronie imperium to zapewne pózniej wyląduje ona po stronie imperium również ( systemy, inzynier, specjalista zwiadu, ptl itd). Wyjątkiem są karty modyfikacji z dużych statków oraz niektóre EPT ( VI, DTF ) ale tu zauważam że FFG mimo wszystko daje te karty w 2 sztukach tak by choć troche złagodzić ból zakupowy.
Jedyna tak naprawde rzecz która nie jest przemyślana to nieszczesny żółtek ( mnie boli podwójnie z racji jego utraty) ale mimo wszystko mogłobyć dużo gorzej ( odpukać w niemalowane ).

A co do kosztów wejścia jeszcze, znam osoby które wydały naprawde niewiele na statki i osiągneły dużo grając a) totalnie zoptymalizowanych rozpach pod swój stan posiadania. b) pożyczając brakujące pojedyńcze karty/statki na turnieje od fanatyków zbierania co popadnie.

regrof - Sro 24 Gru, 2014

Patsy - doskonale mnie zrozumiałeś;)

Aryss, o żółtego robocika to ja mam zawsze problem tak generalnie, ale ostatni stwierdziłem, że w gruncie rzeczy to... on nie jest potrzebny;)

Żadna karta nie jest potrzebna, Panowie to przecież tylko gra i jednak decydują kostki w większej mierze (a piszę to tylko tak ogólnie, nie udowadniajcie, że są karty które to i to tam bo ja to wiem).

A ponieważ dziś Wigilia Świąt Bożego Narodzenia, proponuje koniec dyskusji, życzę Wam wszystkim wesołych i spokojnych świąt, księżniczki Lei pod choinką, Ewoków z prezentami i Sokoła Milenium w garażu.

Oldster - Sro 31 Gru, 2014

Jakiś tydzień przed świętami tuż po ogłoszeniu Raidera założyłem temat na forum FFG (Advanced Rip off), głównie po to aby sprawdzić co ludzie myślą o dawaniu kart na 100p do pudełek dla Epica. Myślałem że temat zostanie porzucony po dwóch dniach. Przyznaję że ich reakcja trochę mnie zaskoczyła i nieco przerosła. Temat na ten moment ma już 16 stron, ponad 250 wypowiedzi i cały czas rośnie.
Niestety nie wynika z niego wiele dobrego. Większość społeczności (chyba) amerykańskiej ma na nosie różowe okulary jeśli chodzi o model wydawniczy i włożenie kart "naprawiających" Tie Adv w pudełko za 99 dolców nie jest dla nich niczym niezwykłym nawet mimo tego że samo FFG już wcześniej "naprawiało" statki wydając takie czy inne Asy. Co gorsza wielu z nich uważa że to w pewien sposób sprawiedliwe no bo przecie żeby dostać C3PO trzeba było kupić Tantive'a, więc teraz to imperialni mają za swoje, a jeszcze inni uważają że taki jest kapitalizm (to mnie rozwaliło najbardziej). Ogólnie to pomijając oczywistych troli, których dla własnego zdrowia zignorowałem jest tam kilku "speców" od marketingu i paru "psychologów", którzy do tej pory przerzucają się argumentami.
Ehh, a pamiętam jak FFG zapowiedziało wydanie figurek do Arkham Horror i krytyczną reakcję fanów, po której model wydawniczy został zmieniony. Można? Można, ale jakoś nikt tego nie widzi.
Jasne że nie trzeba mieć wszystkiego do gry żeby świetnie się nią bawić ale faktem pozostaje że stworzono pewien rodzaj oczekiwania na katy do Tie Adv, a teraz razem z nimi dostajemy w bonusie słonia, za którego też musimy zapłacić. Dlatego osobiście podzielam zdanie Mareczqa że fajnie byłoby gdyby postawiono jasną granicę w wydawaniu dodatków do Epica i do standardowej gry. Wątpię tylko aby cokolwiek udało się nam na tym polu zdziałać.

Mareczq - Sro 31 Gru, 2014

Heheh no to albo temat umrze zaraz, albo znowu będą głosy - że to nie ma znaczenia, że można proxować itp. itd. ;P

W każdym razie ja uważam, że masz rację, przesadzają. Tak sam było z C3PO i tak samo jest z X1. I stwierdzenie, że dają 4 szt. X1 jest OK, no to przepraszam ale C3PO dali 1 szt., bo więcej i tak nie można grać (swoją drogą dali tam 3 inne unikatowe karty, każda realnie jednak zaprojektowana pod turniejowe 100 punktów) - czyli tak samo dostarczyli wszystkie potrzebne sztuki do grania turniejowo (Tie/A i tak więcej niż 4 szt. nie wystawisz na 100 punktów).

I tak nic nie zmienimy, to przecież i tak tani bitewniak ;)

Kosmiczny pirat - Sro 31 Gru, 2014

A ja bym z otwartymi ramionami przyjął mini dodatki w postaci samych pilotów, kart ulepszeń itp.
Oldster - Sro 31 Gru, 2014

Kosmiczny pirat napisał/a:
A ja bym z otwartymi ramionami przyjął mini dodatki w postaci samych pilotów, kart ulepszeń itp.

Okazuje się że nie ty jeden. Tematy tego typu pojawiają się na forum FFG dość regularnie. W jednym z takich tematów dowiedziałem się że podobno FFG powiedziało że nie ma na to szans, ale jak spytałem kiedy tak mówili odpowiedziano mi "jakieś 2 lata temu". Dwa lata temu gra była najdelikatniej mówiąc młoda. Grając w gry od FFG widać jasno jedną dobrą rzecz. Potrafią usprawniać rozgrywkę, poprawiać elementy gry które tego wymagają i zmieniać model wydawniczy aby był przyjazny dla klienta. Tak było w przypadku Arkham Horror, Inwazji oraz ogólnie modelu LCG. Scena turniejowa X-winga stale im się rozrasta i za jakiś czas będą musieli coś zmienić aby aby jak to już kiedyś określili "gra nie załamała się pod własnym ciężarem".

Jolly_Roger - Sro 31 Gru, 2014

Powiem tak - dla Amerykanów to jest nawet lepiej, że wydają pięćset dodatków, oni i tak kupią. A dlaczego? Bardzo proste. Myśliwce kosztują u nich 15$, większe statki jak Falcon 30$, Tantive 90$, a najdroższy Raider prawie 100$. To oznacza, że realnie przeliczając, normalnie zarabiający Amerykanin płaci za nie relatywnie 1:1 na nasze warunki. Czyli tak jakbyście płacili 15 pln za myśliwce, 30 pln za Sokoła itd.
Podobnie jest z komiksami, w których trochę siedzę, a które najczęściej kupuję taniej wydania amerykańskie niż te wydawane w Polsce. Wliczając jakiś rabat, odbiór osobisty itd.
Wychodzi, że w Polsce jest to hobby dla elity, która może sobie pozwolić wydać 10-15% pensji miesięcznej na jeden dodatek.
Podkreślam, że piszę to jako człowiek mający rodzinę, kredyty-sryty itp., a też chciałbym coś porobić innego niż gapienie się w telewizor i kupowanie pieluch. Także moje spojrzenie jest pewnie inne.

Oldster - Sro 31 Gru, 2014

Hobby gaming zawsze był sprawą "luksusową". Tutaj raczej nic się nie zmieni.
Kosmiczny pirat - Sro 31 Gru, 2014

Każde hobby to poświęcenie i nierzadko duże pieniądze. Ogólnie planszówki nie są tanim hobby, a wszyscy wiemy, że bitewniaki są jeszcze droższe w utrzymaniu. Każdy z nad, coś lubi, czymś się pasjonuje i jest w stanie wydać na coś dużo więcej niż zdrowy rozsądek podpowiada. Inni zerkają na nas z politowaniem, a z drugiej strony wydają na coś innego, co dla nas jest zbędne. Życie = kwestia wyborów i tyle. Bawmy się i montujmy swoje eskadry, bo najważniejsze są dla nas ;)

FFG, jak mało kto potrafi wycisnąć ze swoich klientów ostatnie talary. Fakt, faktem robią to na bardzo wysokim poziomie ku naszemu zadowoleniu i chwała im za to.

Mareczq - Sro 31 Gru, 2014

Cytat:
Podkreślam, że piszę to jako człowiek mający rodzinę, kredyty-sryty itp., a też chciałbym coś porobić innego niż gapienie się w telewizor i kupowanie pieluch. Także moje spojrzenie jest pewnie inne.

Mam taką samą sytuację, więc moje spojrzenie jest podobne pewnie ;)

Kosmiczny pirat masz rację. Tylko dlaczego nadal oni o demnie wyciągają kasę w sposób dla mnie nie do końca czysty... ja rozumiem, jak bym chciał mieć ten duży statek i kupił bym go bo bym go CHCIAł!!! MÓJ STATEk!!! Ale tutaj tak nie jest. Tantive IV kupiłem w sumie, bo mi się bardzo podobał model, ale nie ukrywam gdyby w nim nie było C3PO i reszty, raczej bym się na niego nie zdecydował (za te 250 zł, mógł bym mieć 6 szt. myśliwców małych... ). Na razie oba duże statki rebelii służyły mi jako zastępstwo dla asteroid, i ani razu nimi jeszcze nie zagrałem. Jak bym miał znajomych co chcą grać w Epika, miał bym na to czas itp. to naprawdę chętnie bym kupował sobie optymalne rozpiski na 300 punktów. Niestety nie mam, i chce grać głównie na te 100-200 punktów, małymi statkami. I tutaj FFG dla takich graczy robi pstryczek w nos wydając duży statek, z kartami które głównie są potrzebne do gry "standardowej" - mi się to naprawdę nie podoba i jak widać nie jestem jedyny. Ja naprawdę wiem, że to jest hobby, że wydaję kasę na własne życzenie. Jednak chciał bym ją wydawać tak jak chce +/- , a nie tak jak mi każe wydawca. To wszystko ;P

Nie mam nic przeciwko Epikowi, i fajnie, że go rozwijają. Tylko nadal znowu wychodzi 2-ga gra ARMADA, która też jest pstryczkiem w nos. Dla mnie w X-Wingu obecnym duże statki nie mają do końca sensu dla samej gry, epicki format to jednak wymaga już dużo więcej czasu i miejsca, to ja już chyba na tym etapie wolał bym pograć w Armadę (nie ukrywam jednak, że na pewno zagram epicką bitwę min. jeden raz aby sprawdzić czy dobrze oceniam jak to będzie wyglądać).

I tak mimo tego jęczenia, narzekania itp. (tak teraz przyznaje już zaczynam narzekać, w zbyt wielu tematach, ale tym razem to nie ja zacząłem ;P) kupię nowy duży statek (jak się znajdzie kasa...) i będę pewnie się cieszył jak moje dzieci z dostania nowych klocków lego ;)

Bananas - Sro 31 Gru, 2014

No fajnie by było kupować co się chce :cool: . Niestety żyjemy w kraju dziwnym... Smutne jest to że dla wielu z nas x-wing jest drogi, pomimo tego że jest relatywnie tani. Ja mam o tyle dobrze że w grę wciągnął mnie mój syn :wink: . Tzn kupiłem mu podstawkę w prezencie, zagraliśmy ze trzy razy i gra poszła w kąt na ponad rok. Jakieś pół roku temu syn powiedział "tato zagrajmy w x-winga" no i się zaczęło :twisted: . Na chwilę obecną brakuje nam tylko A-winga, Interceptora i Slave`a. Nie powiem żeby była to tania zabawa. Mam 40+, kredyty, córkę o którą też muszę zadbać, no bo przecież nie mogę synowi kupić nowego statku a córce nic :lol: Jest mnóstwo innych wydatków, a kasiorka nie leci z nieba, tak że każdą złotówkę muszę dwa razy obejrzeć zanim ją wydam. Ale jak widzę ile radochy gra sprawia mojemu synowi (mnie zresztą też :razz: ), i jak godzinami potrafimy dyskutować na temat składów, pilotów statków i taktyki, to uważam że warto :cool: . Tym bardziej że każda chwila spędzona przy grach z żywymi ludźmi, to relatywnie mniej czasu siedzenia i gapienia się w komputer.
Tak więc wracając do tematu, na nowy duuuży statek zaczynam już zbierać :cool:
Pozdrawiam wszystkich, i żebyście rzucali same krytyki i uniki w nowym roku :mrgreen:

Oldster - Czw 01 Sty, 2015

Bananas, kupując statki i grając z synem nie wydajesz kasy tylko inwestujesz :smile: Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.
Elrond - Czw 01 Sty, 2015

Dobrze powiedziane..."Inwestycja" hehe. Dawno temu zakupiłem X-Winga myśląc, że uda się wciągnąć żonę. Niestety żona niezbyt lubi gry wojenne, bitewne itp., a na dodatek powiedziała, że nie będzie grać w grę, w której faceci noszą nocniki na głowach :) Więc zacząłem zbierać wszystko jak leci dla Rebelii i Imperium z nadzieją, że pogram jak dzieci podrosną czyli za jakieś 6-8 lat hehe. No cóż inwestycja, na którą na razie mogę tylko popatrzeć.
Barbus - Czw 01 Sty, 2015

Ja od momentu zakupu Tantive'a grałem nim chyba 3 razy, mimo że w epica gram często, bo uważam, że to jedyny słuszny format do gry w domu. X-Winga cenię sobie za dwie rzeczy - rozkminę przy wymyślaniu mocnych kombinacji do rozpiski i rozkminę przy manewrowaniu. Tantive jest zaprzeczeniem dla obu tych aspektów. Reguły jego działania są oczywiście bardzo klimatyczne i dobrze oddają jego rolę z uniwersum, ale prowadzenie go jest zwyczajnie nudne. Więcej funu czerpię z wystawienia jakiś 3 współdziałających ze sobą pilotów w małych statkach. Z Raiderem pewnie będzie podobnie.
Oldster - Czw 01 Sty, 2015

Barbus napisał/a:
Ja od momentu zakupu Tantive'a grałem nim chyba 3 razy, mimo że w epica gram często, bo uważam, że to jedyny słuszny format do gry w domu. X-Winga cenię sobie za dwie rzeczy - rozkminę przy wymyślaniu mocnych kombinacji do rozpiski i rozkminę przy manewrowaniu. Tantive jest zaprzeczeniem dla obu tych aspektów. Reguły jego działania są oczywiście bardzo klimatyczne i dobrze oddają jego rolę z uniwersum, ale prowadzenie go jest zwyczajnie nudne. Więcej funu czerpię z wystawienia jakiś 3 współdziałających ze sobą pilotów w małych statkach. Z Raiderem pewnie będzie podobnie.

Mam podobne odczucia jeśli chodzi o grę dużymi statkami z wieżyczką ale wieżyczki w X-wingu to kwestia na osobny temat.

aryss - Czw 01 Sty, 2015

Oldster napisał/a:

Niestety nie wynika z niego wiele dobrego. Większość społeczności (chyba) amerykańskiej ma na nosie różowe okulary jeśli chodzi o model wydawniczy i włożenie kart "naprawiających" Tie Adv w pudełko za 99 dolców nie jest dla nich niczym niezwykłym nawet mimo tego że samo FFG już wcześniej "naprawiało" statki wydając takie czy inne Asy.

Tylko wiesz, jakby nie patrzeć Asy w przypadku Tie-Advanced sprawdzilyby się dużo gorzej. Idąc tropem Asów Rebelii oraz Asów Imperialnych dostalibysmy tak naprawde po dwie karty modyfikacji oraz nowych pilotów. A trzeba pamiętać że gros ludzi grających od 1/2 fali posiada po kilka Tie-Adv i napewno wówczas byłoby oburzonych że musi kupować 2 pudełka Asów ( czyli znów dodatkowe 2 statki jeśli bylyby pakowane Adv+ np Bomber) by sobie je móc wystawiać w nowym stylu. Niestety bez zrobienia pakietu samych kart nie ma możliwości dostosowania fixa tak by wszyscy byli zadowoleni. A pakietow takich raczejniestety nie zobaczymy nawet w postaci losowych "boosterow" :( Mimo wszystko pozytywizm ludzi wynikac moze z tego że jak dotąd nieunikatowe ulepszenia do dogfightów w epickim statku będa w 4 sztukach.

Cytat:

Ehh, a pamiętam jak FFG zapowiedziało wydanie figurek do Arkham Horror i krytyczną reakcję fanów, po której model wydawniczy został zmieniony. Można? Można, ale jakoś nikt tego nie widzi.

Ale spójrz na to jak FFG szło mimo wszystko na ręke graczom w okresie po 3 fali. Jak dobrze pamiętamy rok temy wszyscy sie wkurzaliśmy że topowe ulepszenia dla B-Winga ( Sensory i/lub HLC ) są tylko i wyłącznie w dużych imperialnych. Z kolei gracze Imperium narzekali na to że Specjalista Zwiadu tylko w HWK i nie można go tanim kosztem wsadzić do rozpisek 2xFS. Patrząc na następne fale już widzimy że Rebelia dostała brakujące systemy ( oraz hlc w outriderze) a imperiale otrzymali specjaliste w phantomie.
Co jeszcze mnie cieszy to to że chociażby już w zapowiedzianych scumach widzimy:
Hull Upgrade w Viperze ( wczesniej wylacznie w Asach ) oraz Urzadzenia Maskujace w Scyku ( wczesniej tylko w Slave). Wiec mimo wszystko FFG ma resztki przyzwoitosci w parciu na kase i umozliwiac zaczyna zdobycie niektorych bardzo pozytecznych ulepszen w dodatkowy sposob. Nie chce zapeszac ale przypuszczam ze podobnie bedzie z VI czy tez EU i zobaczymy je albo w Scumach albo odpowiednio Rebelii/Imperium.


Inna kwestia jest kwestia kosztów, nie ma co ukrywać iż mimo bycia relatywnie bardzo tanim bitewniakiem X to jednak patrzac na to ile placa w USA jak to podal juz Jolly_Roger dla nas wychodzi to duzo "drozej". Chce po raz kolejny jednak zauwazyc ze tak naprawde wszystko mozna rozwiazac za pomoca lekkiego proxowania w grach towarzyskich i pozyczania sie statkow/kart w grach turniejowych.

Cytat:
Scena turniejowa X-winga stale im się rozrasta i za jakiś czas będą musieli coś zmienić aby aby jak to już kiedyś określili "gra nie załamała się pod własnym ciężarem".

A tu troszke pozytywów i noworocznej dygresji z mojej strony, jestem cholernie zaskoczony z tego jak scena tej gry rosnie. Pamietam jak rok temu spokojnie bylem w stanie do kawy po pracy przeczytac chociaz pobieznie nowe posty/dzialy na amerykanskim forum ffg. Teraz to jest niemozlwie bo tyle tego sie pojawia ze musialbym siedziec dobrych pare godzin dziennie by wszystko ogarniac, rowniez w lokalnym srodowisku widze coraz wiecej nowych twarzy ( oraz pare powracajacych ) ktore walcza z problemem brakujacych podstawek czy tez niektorych dodatkow.

Elrond - Czw 01 Sty, 2015

Mam pytanie odnośnie trybu epickiego. Jakie są konkretne różnice między trybem standardowym? Czy chodzi tylko o liczbę punktu zamiast 100, 300 oraz rozmiar planszy z 90x90 na 90x180 i limit dużych statków 5 punktów?

Chodzi mi oczywiście o gry domowe, nie turnieje.

Barbus - Czw 01 Sty, 2015

Moim zdaniem powinni trzymać standarda i epica osobno i nie sprzedawać kart do tych formatów w jednym dodatku, dlatego też chętniej ujrzałbym Asy Imperium II. Kiedy wychodziły poprzednie Asy miałem multum statków z tych dodatków i je bez kłopotu posprzedawałem, żeby zrobić miejsce dla ich substytutów. Ze sprzedażą niepotrzebnego Advanceda też nie miałem problemu, mimo że to tak mało ceniony statek.
Ja od samego początku odbieram karty w X-Wingu jako brudny chwyt marketingowy. Do niczego nie są one potrzebne - inne bitewniaki świetnie radzą sobie ze spisami ulepszeń w armybookach i codexach. Także ciężko mi przyklaskiwać FFG, za to, że zachowują się "fair" wobec graczy, bo dali HLC do YT-2400 albo 4 tytuły dla Advanced w zestawie za 350zł.

Barbus - Czw 01 Sty, 2015

Elrond napisał/a:
Mam pytanie odnośnie trybu epickiego. Jakie są konkretne różnice między trybem standardowym? Czy chodzi tylko o liczbę punktu zamiast 100, 300 oraz rozmiar planszy z 90x90 na 90x180 i limit dużych statków 5 punktów?

Chodzi mi oczywiście o gry domowe, nie turnieje.


Niektóre karty i umiejętności są nieznacznie zmienione/zabronione. Wzmianki o tym znajdziesz w zasadach turniejowych, ale warto używać ich w domu. Chodzi np. o to, żeby nie wrzucać gunnera i nawigatora na duże statki.

Elrond - Czw 01 Sty, 2015

Z tego co zauważyłem, to te zasady epickie turniejowe są tylko w języku angielskim. Dziwne, że Galakta nie wydała spolszczenia skoro wypuściła Tantive'a i Transporter (PL).
Barbus - Czw 01 Sty, 2015

A i inne są też zasady wystawiania skałek, a te są obowiązkiem, jeszcze większym niż w standardzie.
Elrond - Czw 01 Sty, 2015

Dzięki za info.
Oldster - Czw 01 Sty, 2015

aryss napisał/a:
Oldster napisał/a:

Niestety nie wynika z niego wiele dobrego. Większość społeczności (chyba) amerykańskiej ma na nosie różowe okulary jeśli chodzi o model wydawniczy i włożenie kart "naprawiających" Tie Adv w pudełko za 99 dolców nie jest dla nich niczym niezwykłym nawet mimo tego że samo FFG już wcześniej "naprawiało" statki wydając takie czy inne Asy.

Tylko wiesz, jakby nie patrzeć Asy w przypadku Tie-Advanced sprawdzilyby się dużo gorzej. Idąc tropem Asów Rebelii oraz Asów Imperialnych dostalibysmy tak naprawde po dwie karty modyfikacji oraz nowych pilotów. A trzeba pamiętać że gros ludzi grających od 1/2 fali posiada po kilka Tie-Adv i napewno wówczas byłoby oburzonych że musi kupować 2 pudełka Asów ( czyli znów dodatkowe 2 statki jeśli bylyby pakowane Adv+ np Bomber) by sobie je móc wystawiać w nowym stylu. Niestety bez zrobienia pakietu samych kart nie ma możliwości dostosowania fixa tak by wszyscy byli zadowoleni. A pakietow takich raczejniestety nie zobaczymy nawet w postaci losowych "boosterow" :( Mimo wszystko pozytywizm ludzi wynikac moze z tego że jak dotąd nieunikatowe ulepszenia do dogfightów w epickim statku będa w 4 sztukach.

Cytat:

Ehh, a pamiętam jak FFG zapowiedziało wydanie figurek do Arkham Horror i krytyczną reakcję fanów, po której model wydawniczy został zmieniony. Można? Można, ale jakoś nikt tego nie widzi.

Ale spójrz na to jak FFG szło mimo wszystko na ręke graczom w okresie po 3 fali. Jak dobrze pamiętamy rok temy wszyscy sie wkurzaliśmy że topowe ulepszenia dla B-Winga ( Sensory i/lub HLC ) są tylko i wyłącznie w dużych imperialnych. Z kolei gracze Imperium narzekali na to że Specjalista Zwiadu tylko w HWK i nie można go tanim kosztem wsadzić do rozpisek 2xFS. Patrząc na następne fale już widzimy że Rebelia dostała brakujące systemy ( oraz hlc w outriderze) a imperiale otrzymali specjaliste w phantomie.
Co jeszcze mnie cieszy to to że chociażby już w zapowiedzianych scumach widzimy:
Hull Upgrade w Viperze ( wczesniej wylacznie w Asach ) oraz Urzadzenia Maskujace w Scyku ( wczesniej tylko w Slave). Wiec mimo wszystko FFG ma resztki przyzwoitosci w parciu na kase i umozliwiac zaczyna zdobycie niektorych bardzo pozytecznych ulepszen w dodatkowy sposob. Nie chce zapeszac ale przypuszczam ze podobnie bedzie z VI czy tez EU i zobaczymy je albo w Scumach albo odpowiednio Rebelii/Imperium.


Inna kwestia jest kwestia kosztów, nie ma co ukrywać iż mimo bycia relatywnie bardzo tanim bitewniakiem X to jednak patrzac na to ile placa w USA jak to podal juz Jolly_Roger dla nas wychodzi to duzo "drozej". Chce po raz kolejny jednak zauwazyc ze tak naprawde wszystko mozna rozwiazac za pomoca lekkiego proxowania w grach towarzyskich i pozyczania sie statkow/kart w grach turniejowych.

Cytat:
Scena turniejowa X-winga stale im się rozrasta i za jakiś czas będą musieli coś zmienić aby aby jak to już kiedyś określili "gra nie załamała się pod własnym ciężarem".

A tu troszke pozytywów i noworocznej dygresji z mojej strony, jestem cholernie zaskoczony z tego jak scena tej gry rosnie. Pamietam jak rok temu spokojnie bylem w stanie do kawy po pracy przeczytac chociaz pobieznie nowe posty/dzialy na amerykanskim forum ffg. Teraz to jest niemozlwie bo tyle tego sie pojawia ze musialbym siedziec dobrych pare godzin dziennie by wszystko ogarniac, rowniez w lokalnym srodowisku widze coraz wiecej nowych twarzy ( oraz pare powracajacych ) ktore walcza z problemem brakujacych podstawek czy tez niektorych dodatkow.

Zgadzam się w zasadzie ze wszystkim co napisałeś. A co do ilości kart i figurek to ta gra ma głupi zwyczaj żerowania na tym że zawsze chciałoby się mieć tyle kart co figurek i vice versa. Ostatnio zauważyłem u siebie niepokojącą oznakę gdy wyciąłem w gąbce do pudełka o jeden otwór za dużo i zamiast od razu go zakleić zacząłem myśleć jaki statek kupić by go tam włożyć.
"Problem" polega na tym że to wszystko tak pięknie wygląda :smile: i chcąc ciągle więcej łatwo stracić umiar.

Mareczq - Pią 02 Sty, 2015

Heheh miałem podobnie, ostatecznie zostawiłem dziurę na "przyszłość" jak coś nowego wyjdzie i wyciąłem poprawną dziure niżej ;P

Jednak naprawdę na pewno dużo więcej osób chciało by kupić dodatkowego Tie/A + Tie/B jeśli by w zestawie były karty dodające im powera w grze turniejowej ;) Zdecydowanie więcej ludzi by było skłonnych wydać te 200 zł na takie 2 zestawy, niż 300 zł na jeden zestaw dużego statku ;P Zresztą dla większości rozpisek itp, i tak wystarczyły by 2 karty ulepszeń (swoją drogą na przykład do A-Wingów w pierwszych asach dali karty odchudzające, tutaj mogli by to samo zrobić).

Barbus - Pon 02 Lut, 2015

Trochę fajnych fotek Raidera: https://www.flickr.com/ph...in/photostream/

Przewijać w prawo i ominąć mordę ;)

Mareczq - Pon 02 Lut, 2015

Aż się przestraszyłem...

A model spoko, wygląda dobrze ;P

Barbus - Pon 02 Lut, 2015

W builderze pojawiły się już drobne szczegóły o Raiderze. Zarówno dziób, jak rufa kosztują po 50p. Będą działa jonowe na hardpointa: koszt energii dwa, siła 4, zasięg 2-4, trafiony statek dostaje kryta i jona. Koszt 6p.
Mareczq - Pon 02 Lut, 2015

A to jak wygląda scena competitive w Epicu? Są jakieś najlepsze rozpiski które wygrywają stoły? Ogromne statki w ogóle są grywalne na poziomie turniejowym?
ytsunkai - Wto 03 Lut, 2015

jaka scena competitive w epicu?

był jeden turniej we Wrocławiu (niestety nie było mnie) i wiem, że chłopaki pograli.

Jednak wydaje się, ze tak długo jak długo nie ma dużego statku Imp - rozgrywanie turniejów nie ma sensu.

Osobiście uważam, że ciężko będzie takie turnieje robić, ponieważ jedna bitwa na 300 pkt trwa ze 3 h, a to zdecydowanie zbyt długo (max 3 bitwy w turnieju 1no dniowym) przy obecnym systemie punktacji.

Mareczq - Wto 03 Lut, 2015

Ale z tego co wiem, to masz ograniczenie czasowe wtedy chyba na 2 h ? Więc po prostu nigdy gra się nie będzie kończyć całkowitym zniszczeniem (no prawie nigdy ;P) .

W Polsce może nie ma, ale może ktoś śledzi jak to za granicą wygląda ;) Muszę się temu przyjrzeć w końcu mam te duże statki można by nimi zagrać ;P

ytsunkai - Wto 03 Lut, 2015

nigdzie na stronie FFG nie widziałem dyskusji o turniejach epica.
Nie to, żebym specjalnie szukał.

Na chwilę obecną 8 b-wingow z HLC + jakieś śmieci (bez dużych) niszczy grę.

Barbus - Sro 04 Lut, 2015

Trochę boję się teraz comba z Vaderem załogantem. Taki Raider będzie mógł wykonać 3, a nawet 4 ataki w turze i za każdym razem użyć Vadera. W następnej turze i tak może odzyskać osłony z regeneracji.
Mareczq - Sro 04 Lut, 2015

A ile taki statek mogący strzealić 4 razy z Vaderem będzie kosztował punktów?
Barbus - Sro 04 Lut, 2015

Raider z bazy ma zdolność, która pozwala sekcji dziobowej zaatakować 2 razy kosztem wydania 2 energii. Do tego dodamy np. 2x pojedyncze lasery. Z Vaderem 119p. Zamiast dwóch pojedynczych laserów można wziąć jedne podwójne za 6p, które mogą atakować drugi raz, jeżeli nie trafiły i wtedy mamy koszt 109p. Generalnie nie trzeba w to dużo inwestować. Standardowy koszt.
Mareczq - Sro 04 Lut, 2015

No to rzeczywiście może być problem. 2-giej strony, jak postawisz Swarm B-Wingów, no to co zdejmie jednego w 1 turze i potem dostanie bez osłon takie wpi@#%@% , że zaraz go zdejmiesz ;P

Niestety nie grałem w praktyce, więc troszkę to teoria dla mnie. jednak przecież na zasięgu 5 dodajemy 3!!! kostki obrony, to nawet taki B-Wing ma dużą szansę, na ominie-cię obrażeń, nawet przy 4 kostkach ataku ;) A jak np. wystawisz swarm Tie/A z 3 uniakmi? No to na 6 kostkach, z oczkiem nie ma opcji aby to się przebiło ;P

Barbus - Sro 04 Lut, 2015

Advanced i Defki są w miarę bezpieczne. TIE/F i Interceptory już nie, bo Vader działa bez trafienia. De facto możesz wbić sobie 6 hitów(albo 4, jeśli wejdzie direct), żeby zdjąć jakiegoś wypasionego Soontira bez trafiania go i żadne Autothrustery nie pomogą;) B-Wingi i inne mało zwinne statki też będą ostro obrywać. Pierwszy atak masz szansę obronić, jeśli masz jakieś skupienie, ale drugi już raczej się przebija, bo z rosnącą liczbą kości po obu stronach szanse coraz bardziej zwiększają się na korzyść atakującego. A potem dochodzą salwy z pojedynczych laserów. Siła 4 i możesz za darmo zmienić oko na hita, a obrońca jedynie podwaja zwinność. W przypadku TIEów luzik, ale wspomniane B będą miały tylko dwie kostki. I to wszystko wali w zasięgu 3-5. Jeśli dobrze się ustawisz, to możesz strzelać z daleka i bez obaw zdejmować sobie osłony.
Kerdej88 - Sro 04 Lut, 2015

W którymś tomie Trylogii Thrawna Luke Mocą zaburza myśli całej eskadry Tie/f, która przez to kończy jako dymiące szczątki na powierzchni planety, więc taka moc Vadera wydaje się całkiem na miejscu. :) Luke do tego zrobił to siedząc za sterami X-winga, Lord za to może się wygodnie rozsiąść na mostku. ;)
Mareczq - Sro 04 Lut, 2015

Cytat:
Advanced i Defki są w miarę bezpieczne. TIE/F i Interceptory już nie, bo Vader działa bez trafienia. De facto możesz wbić sobie 6 hitów(albo 4, jeśli wejdzie direct), żeby zdjąć jakiegoś wypasionego Soontira bez trafiania go i żadne Autothrustery nie pomogą;) B-Wingi i inne mało zwinne statki też będą ostro obrywać. Pierwszy atak masz szansę obronić, jeśli masz jakieś skupienie, ale drugi już raczej się przebija, bo z rosnącą liczbą kości po obu stronach szanse coraz bardziej zwiększają się na korzyść atakującego. A potem dochodzą salwy z pojedynczych laserów. Siła 4 i możesz za darmo zmienić oko na hita, a obrońca jedynie podwaja zwinność. W przypadku TIEów luzik, ale wspomniane B będą miały tylko dwie kostki. I to wszystko wali w zasięgu 3-5. Jeśli dobrze się ustawisz, to możesz strzelać z daleka i bez obaw zdejmować sobie osłony.


Wszystko zależy jak zagra przeciwnik i jaką ma taktykę ;) Trzeba pamiętać, że on może też grać Raiderem i strzelać do naszego radiera, atakując go swoją mocą ;P W efekcie zaraz się nawzajem wykończą :D 8 hulla i 4 tarcze, vs. 4 ataki z siła 4 + Vader możne oznaczać stratę aft Raidera w 1 turze;P

Barbus - Czw 05 Lut, 2015

No i tego się też obawiam, że jak dwie skoksowane korwety spotkają się ze sobą, to szybko wykończą się nawzajem i gra będzie nudna ;)
Mareczq - Czw 05 Lut, 2015

E tam nudna, będzie turniej - staje 2 przeciw sobie właśnie z Corvetami... od razu odkładają je na bok, i gramy Dog Fight na 150 punktów ;P
Kerdej88 - Czw 28 Maj, 2015

Co myślicie o mocy Imperatora Palpatine? Lambda z Tie/I albo z Decimatorem może być zabójcza. http://www.belloflostsoul...-to-x-wing.html
Oldster - Pon 01 Cze, 2015

Nie da się ukryć że karta niesie do rozgrywki kontener klimatu, ale wątpię żeby grała jakoś bardziej na poważnie. Nie mniej jednak podoba mi się :smile:
Mareczq - Pon 01 Cze, 2015

Obawiam się, że ten Pan kiedyś złamie coś - i będzie z nim Combo jakieś zbyt mocne...

(Już teraz mam wrażenie, że Imperator + Copilot + Chiraneau - dam nam ogromną szansę na ładowanie 3 krytyków na atak przy zasięgu 3. To wręcz będzie co-turę 2 krytyki praktycznie pewne...)

Lord Kris - Pon 01 Cze, 2015

Mareczq napisał/a:
Obawiam się, że ten Pan kiedyś złamie coś - i będzie z nim Combo jakieś zbyt mocne...


Może i tak być. Oby w umiarze znaleźli siłę.. :wink: Ale klimat będzie zacny!

Mareczq - Pon 01 Cze, 2015

Właśnie klimat jest niesamowity, większy niż przy Vaderze ;) Czujesz moc tego Pana, ale tak naprawdę nie wiesz jak tą moc poskromić... kombinujesz, liczysz i nigdy nie wychodzi, że on "łamie" coś mocno ;) Na dany moment są mocne kombinacje, ale kosztuje to na tyle mocno - że chyba nic go nie "złamie" w tym momencie. Jednak wydanie tego Pana musi mocno ograniczyć wydawanie kart dla Imperium w klimacie "Saboteru" - bo ten Pan daje nam 100% pewności, że jego umiejętność odpali ;) Dobrze, że nie można go w rebelii brać - bo z C3PO, czy Lando był by zabójczy ;P

( bardzo mnie kusi aby z qmplami polatać taką rozpiską:
99 Points
36 points
Darth Vader TIE Advanced
TIE/x1, Lone Wolf, Shield Upgrade, Advanced Targeting Computer
63 points
Rear Admiral Chiraneau VT-49 Decimator
Ruthlessness, Imperator, Mercenary Copilot, Engine Upgrade )

Lord Kris - Pon 01 Cze, 2015

Mareczq napisał/a:
Właśnie klimat jest niesamowity, większy niż przy Vaderze ;) Czujesz moc tego Pana, ale tak naprawdę nie wiesz jak tą moc poskromić... kombinujesz, liczysz i nigdy nie wychodzi, że on "łamie" coś mocno ;) Na dany moment są mocne kombinacje, ale kosztuje to na tyle mocno - że chyba nic go nie "złamie" w tym momencie. Jednak wydanie tego Pana musi mocno ograniczyć wydawanie kart dla Imperium w klimacie "Saboteru" - bo ten Pan daje nam 100% pewności, że jego umiejętność odpali ;) Dobrze, że nie można go w rebelii brać - bo z C3PO, czy Lando był by zabójczy ;P

( bardzo mnie kusi aby z qmplami polatać taką rozpiską:
99 Points
36 points
Darth Vader TIE Advanced
TIE/x1, Lone Wolf, Shield Upgrade, Advanced Targeting Computer
63 points
Rear Admiral Chiraneau VT-49 Decimator
Ruthlessness, Imperator, Mercenary Copilot, Engine Upgrade )


Z tym że w rebelii zmiatał by wszystko jak leci w kooperacji z Lando czy c3po zgadzam się w 100% a z wydawaniem kart takich kalibrów pewnie masz racje.. ale czasem im więcej tym lepiej jak mawiał mistrz Bruce heheh :mrgreen: Ale poważnie nie mogę się doczekać!

aryss - Pon 01 Cze, 2015

@Mareczq
Sam nad czyms podobnym mysle tylko na Vadera zamiast Shielda wrzucac mam zamiar dopalacz, a na Decku Veteran Instynkt oraz Gunner zamiast pilota ( opcjonalnie bardziej defensywnie wsadzic isard i miec ten 1 ptk do oddania inicjatywy ).

Mareczq - Pon 01 Cze, 2015

zapewne twoje rozkminki są lepsze, ale ja jakoś lubię copilota - nie wiem dlaczego, w Deci mi się wyjątkowo sprawdza w grze "dla zabawy" ;)
aryss - Pon 01 Cze, 2015

U innych moze tak, ale Chiranau i tak chcesz latać na 1-2 by z umiejki jego korzystac, szczegolnie ze masz ulepszenia silnika. Tak wiec pilot troszke martwa karta jest ( moze sie przydawac jako mieso armatnie dla Moffa na latanie dziur ) :D

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group