galakta.pl
Forum wydawnictwa gier planszowych Galakta

Cykl Wrogów - Zguba Dericksburga

admin - Sro 08 Wrz, 2010
Temat postu: Zguba Dericksburga
W tym temacie można zadawać wszystkie pytania dotyczące interpretacji kart z dodatku ZGUBA DERICKSBURGA.

Wszelkie wypowiedzi nie będące dyskusją na te tematy będą kasowane.


ttrotyl - Nie 12 Wrz, 2010

Mam pytanie dotyczące "Wielkiego jaskiniowego zębacza". Jeśli nie mam w odpowiedniej strefie rozwinięcia, które mogę poświęcić, ani nie mam żadnej wystawionej jednostki, której mółbym zadać obrażenia, to co robię: zadaję obrażenia dowolnej strefie stolicy, czy też odrzucam "Wielkiego..."?
Carnage - Nie 12 Wrz, 2010

Oczywiście w takiej sytuacji Wielki zębacz zjada samego siebie, czyli go odrzucasz...
kędzior - Nie 12 Wrz, 2010

To ja mam też pytanie a pro po tej karty. Jeżeli posiadamy dwie takie jednostki to "zjadają" się wzajemnie, czy rozpatrujemy jedną jednostkę, a drugą już nie bo została już zjedzona przez tą pierwszą.
Carnage - Nie 12 Wrz, 2010

Wydaje mi się że zjadają się wzajemnie gdyż efekt jest forced i zaczyna działać w tym samym monecie u obu jednostek.
Vasquez21 - Pon 13 Wrz, 2010

raczej strzelałbym że jednak efekty Wymuszone rozpartuje się tutaj po kolei...
ttrotyl - Pon 13 Wrz, 2010

Odpowiedź Vasqueza21 wydaje się logiczniejsza. Jak pierwszy zje drugiego to po zawodach.
ygeth - Pon 13 Wrz, 2010

Nie mogę się z tym zgodzić. Ten efekt na obu kartach działa jednocześnie i tylko z przyczyn fizycznych (nie możemy robić wszystkiego na raz) rozpatruje się je po kolei. Obie karty są odrzucane. W podobnym wypadku jest z Krwiopijcem - jeśli masz tylko 2 Krwiopijców w strefie na początku tury musisz poświęcić obu gdyż efekt wymuszony wchodzi do gry w tej samej chwili na obu kartach. Nie można poświęcić jednego Krwiopijca aby pozostawić w grze drugiego.
Carnage - Pon 13 Wrz, 2010

Nie wiem jaka w tym logika że najpierw jeden zjada drugiego i po zawodach?
Efekty wymuszone uaktywniają się równocześnie. To nie akcje gdzie można rozpatrywać i decydować która pierwsza wejdzie w życie... W tym przypadku logiczne i wedle zasad jest to że efekt Zębaczy zadziała równocześnie i w tej samej chwili "się zjedzą" wzajemnie.

Mordeczka - Pon 13 Wrz, 2010

Carnage napisał/a:
Efekty wymuszone uaktywniają się równocześnie.

Owszem, aktywują się jednocześnie jednak rozpatrywane są po kolei i jak najbardziej można decydować o ich kolejności, bo czemu nie? Gdzie jest napisane, że nie można, że stosuje się w tym przypadku inne zasady? Czyli w podanym powyżej przykładzie odrzucony zostanie tylko jeden. Jeśli wydaje się wam, że nie można wybierać kolejności wykonywania odpalonych efektów wymuszonych, to zastanówcie się nad tą kombinacją klik i klik, także odpalaną w tym samym momencie.

kędzior - Pon 13 Wrz, 2010

W przypadku mojego wcześniejszego pytania o Zębacze, skłaniałbym się do zdania Carnage, że zjadają się wzajemnie,ale twój przykład Mordeczka jest troszkę trudniejszy do rozpatrzenia. Chociaż wydaje mi się że dostajemy ten dodatkowy "młotek" za rozwinięcie.
Mordeczka - Pon 13 Wrz, 2010

kędzior napisał/a:
W przypadku mojego wcześniejszego pytania o Zębacze, skłaniałbym się do zdania Carnage, że zjadają się wzajemnie,ale twój przykład Mordeczka jest troszkę trudniejszy do rozpatrzenia.

Dlaczego? Wszystko jest bardzo proste jeśli przyjmie się założenie, że decydujemy o kolejności efektów, odpalonych w tym samym czasie. W zasadzie takie założenie przyjąć musimy, ponieważ wspomina o tym faq :twisted:

[edit] Oczywiście zębacze mogą zejść oba, wybór należy do gracza.

Ajgor - Pon 13 Wrz, 2010

Tego przykładu używam jako combo, dokładam kartę i wybieram jednostkę. Nie wiem jak inaczej to interpretować, możliwość wyboru kolejności wydaje się naturalna.
ttrotyl - Wto 14 Wrz, 2010

Patrząc na ten spór zastanawiam się co będzie jak dojdzie do takiej sytuacji na turnieju? Bo chyba wyraźnej interepretacji nie znajdziemy, możemy się tylko zastanawiać które rozwiązanie jest bardziej logiczne. I tu też zdania będą podzielone.
Mordeczka - Wto 14 Wrz, 2010

ttrotyl napisał/a:
Bo chyba wyraźnej interepretacji nie znajdziemy...

Tu nie ma miejsca na interpretację, jak już wspomniałem wszystko jest opisane w faq.

Dla leniwych :roll: :
faq 1.1 - Simultaneous Effects When two card effects occur during the same time. The player whose turn it is currently applies his in any order of his choice. Then, the opponent applies his card effects in any order of his choice.
instrukcja - W grze funkcjonują cztery różne typy efektów. Są to: akcje, efekty wymuszone, efekty trwałe oraz słowa kluczowe.

Efekt wymuszony jest jednym z typów efektów, a efekty odpalone w tym samym czasie można stosować w wybranej kolejności. Czy ktoś jeszcze ma jakieś wątpliwości?

ygeth - Wto 14 Wrz, 2010

Więc jak rozumiem w powyższych przykładach jeden Squig jak i jeden Bloodthirster pozostaje w grze natomiast drugą taką samą jednostkę należy usunąć z gry. Trochę to dziwne ale cóż... może się przydać taki myk :)
Mordeczka - Wto 14 Wrz, 2010

ygeth napisał/a:
Więc jak rozumiem w powyższych przykładach jeden Squig jak i jeden Bloodthirster pozostaje w grze natomiast drugą taką samą jednostkę należy usunąć z gry.

Nie do końca, mogą zejść oba, jak również może zejść tylko jeden, sam wybierasz. Nie jest to żaden "myk" tylko postępowanie zgodnie z regułami.

Carnage - Wto 14 Wrz, 2010

No cóż, na to samo pytanie zadane na whinvasion odpowiedzi są różne ( i to wśró ludzi którzy dobrze znają się na zasadach) - także nie jest to wcale pewne...
Sikorales - Wto 14 Wrz, 2010

IMO Mordeczka ma racje... to ty decydujesz jaka sytuacja ma zajść.
Bryndzollo - Wto 14 Wrz, 2010

Pomimo urywka z FAQ i tak pogląd Mordeczki i Vasqueza nie znalazł u wszystkich uznania... Z drugiej strony, po co komu takie teoretyczne gdybanie? Czy komuś taka sytuacja się zdarzyła? Albo czy ktoś z premedytacją będzie teraz grać tymi kartami, żeby osiągnąć taki efekt?
Przecież to tylko gra... Umówcie się przed grą, jak rozpatrywać takie efekty -czy łącznie na raz, czy każdy po kolei i po problemie.
A na turnieju (o ile ktoś będzie grał tymi paszczakami) i będzie miał taką sytuację, wtedy i sędzia i współgracze pomogą problem rozwiązać.

I taka drobna dygresja. Czy ludzie z whinvasion, to jest jakaś karciana wyrocznia? Jeżeli ktoś ma instrukcję dłużej niż rok, bo akurat karty z paszczakami wszyscy dostali w zbliżonym terminie, tzn. że jest bardziej doświadczony niż ten kto ma ja od 2 miesięcy - chyba przeczytali ją tak samo, mają dostęp do tego samego FAQa i mają te same karty. Skąd wniosek, że znają się lepiej na zasadach niż inni?

Carnage - Wto 14 Wrz, 2010

Nie - ludzie z whinvasion to nie wyrocznia, ale skoro widać że zarówno na tym forum jak i na tamtym ludzie nie są zgodni co do rozwiązania to oznacza że problem jest ciekawy i warty głębszego zastanowienia się (albo napisania do FFg celem ich interpretacji - która jest zawsze wiążąca).
Co pierwszej części Twego posta to palnąłeś straszną głupotę... Sytuacja nie jest wcale teoretyczna lub niedorzeczna bo jest to jak najbardziej prawdopodobne że się pojawi (czyli dwóch Zębaczy na Polu). Umawianie się się przed grą co do interpretacji to absurd - istnieją zasady i przepisy i należy wedle nich problem rozwiązać. Sędzia na turnieju także nie będzie wiedział jak rozwiązać ten problem jeśli nie wyjaśni się do wcześniej na forum. Od tego właśnie są takie wątki na forum żeby trudne sytuacje wyjaśniać.
Nie zależy mi tu bynajmniej na udowodnieniu mojej interpretacji sytuacji na siłę. Po prostu uważam że problem jest ciekawy i ma odniesienie w innych sytuacjach także sam bardzo chętnie poznałbym ostateczne i właściwe wyjaśnienie tego problemu.

Mordeczka - Wto 14 Wrz, 2010

Kurcze, ja tu problemu nie widzę :neutral: Jeśli według zasad mam możliwość decydowania o kolejności rozpatrywania efektów to czemu mam tego nie robić? Tak jak w przypadku Shrine to Taal i City Gates mam możliwość takiej decyzji, tak samo w przypadku Great Cave Squig mogę zdecydować, że każdy z nich "zje" siebie samego czy też tylko jeden "zje" drugiego, zostając tym samym w grze. Nie widzę tu miejsca na jakąś inną interpretację.
Bryndzollo - Wto 14 Wrz, 2010

Carnage napisał/a:
Umawianie się się przed grą co do interpretacji to absurd - istnieją zasady i przepisy i należy wedle nich problem rozwiązać


Nie rozumiem, skąd to przekonanie o absurdzie. Tzn. że jak sobie dziś zagram z Małżonką albo w weekend z kolegą, i się umówimy, że jak zostaną mi tylko 2 Squigi na stole, to tylko jednego z nich usuwam, to już nie gram według zasad i przepisów? Albo takie rozwiązanie będzie niezgodne bo niezatwierdzone przez FFG? Bez przesady.

SeeM - Sro 15 Wrz, 2010

[quote="Bryndzollo"]
Carnage napisał/a:
Tzn. że jak sobie dziś zagram z Małżonką albo w weekend z kolegą, i się umówimy, że jak zostaną mi tylko 2 Squigi na stole, to tylko jednego z nich usuwam, to już nie gram według zasad i przepisów?


Gracie, ale nie w Inwazję, tylko we własnego moda. W Szachy też mogę się umówić, że pionki biją do tyłu, albo maja dwa życia, ale Szachy już to nie będą. Gorzej, kiedy siadasz do stołu z osobą, którą widzisz pierwszy raz na oczy i do tej pory ona grała w swoje inne Szachy, przez co nawet nie zaczniecie gry, bo każdy chce po swojemu. Problem ten występuje często przy Monopoly. :)

A co do tematu - decydujemy o kolejności i to znaczy, że ta kolejność nie tworzy stosu, tylko efekty są rozpatrywane natychmiast? W takim razie nie da się wykończyć obydwu zębaczy, nawet gdyby się potrzebowało do jakiegoś comba.

Mordeczka - Sro 15 Wrz, 2010

SeeM napisał/a:
A co do tematu - decydujemy o kolejności i to znaczy, że ta kolejność nie tworzy stosu, tylko efekty są rozpatrywane natychmiast? W takim razie nie da się wykończyć obydwu zębaczy, nawet gdyby się potrzebowało do jakiegoś comba.

Akurat w przypadku efektów wymuszonych nie da się ich wykonywania przerwać innym efektem, czy też odpowiedzieć na nie, więc stosu nie można stworzyć.
Wykończyć obydwu zębaczy da się, tak jak już pisałem powyżej. Każdy z nich wskazuje na siebie, ale ta decyzja należy do gracza.

Majster666 - Pon 08 Lis, 2010

A ja sie chciałem spytac o karte HE "Lelansi" : jesli inna jednostka w tej strefie ma zostac zniszczona, zamiast tego cofnij ją na ręke własciciela.

Mam rozumiec ze zniczczona przez efekt jakiejs karty która ją np jakims efektem wywala z gry, czy tyczy sie to tez gdy jednostka sie broni i dostaje obrazenia i ma wtedy zejsc z gry?; choc wydaje mi sie ix to pierwsze ale wole sie spytac poniewaz wynikły neporozumienia ostatnio w czasie grania

DaRKeR - Pon 08 Lis, 2010

zawsze kiedy ma być zniszczona (ale nie poświęcona), wlicza się w to także zniszczenie jednoski przez śmierć (w wyniku obrażeń)
Majster666 - Pon 08 Lis, 2010

Aha , to jak wchodzi LORD UPIORÓW : "Akcja: Kiedy ta jednostka wchodzi do gry zniszcz wybrana jednostke w dowolnej odpowiadajacej strefie" i przeciwnik mi wywala karte jakas inna naz Lelansi to tamta wraca mi na ręke mam rozumiec?


DaRKeR napisał : "zawsze kiedy ma być zniszczona (ale nie poświęcona), wlicza się w to także zniszczenie jednoski przez śmierć (w wyniku obrażeń)"

I jeszcze jedna sytuacja: powiedzmy atakuja mnie za 3 i bronie sie jakims gosciem za 3 i on ginie (obok jest ta długoucha Lelansi) , to wtedy broniaca sie jednostka dostaje 3 obrazenia i wraca na łape a stolica nic, czy te 3 obrzenia wtedy przechodza w stolice a jednostka do łapy cała i zdrowa ???

Zapytam sie tez o karte Orków : Wsparcie, Zagroda zębacza , Budowla , Zagraj w strefie pozbawionej rozwiniec. Nie mozesz rozwijac tej strefy
Ta karta dziala tylko w mojej strefie czy mozna ją rzucic przeciwnikowi?

Kulgan - Wto 09 Lis, 2010

Majster666 napisał/a:
Aha , to jak wchodzi LORD UPIORÓW : "Akcja: Kiedy ta jednostka wchodzi do gry zniszcz wybrana jednostke w dowolnej odpowiadajacej strefie" i przeciwnik mi wywala karte jakas inna naz Lelansi to tamta wraca mi na ręke mam rozumiec??


Zdecydowanie tak.

Majster666 napisał/a:
I jeszcze jedna sytuacja: powiedzmy atakuja mnie za 3 i bronie sie jakims gosciem za 3 i on ginie (obok jest ta długoucha Lelansi) , to wtedy broniaca sie jednostka dostaje 3 obrazenia i wraca na łape a stolica nic, czy te 3 obrzenia wtedy przechodza w stolice a jednostka do łapy cała i zdrowa ???


Broniąca się jednostka dostaje 3 obrażenia i wraca z Lelansi na rękę. A skoro obrażenia zostały przydzielone i z ich powodu jednostka wróciła na rękę, to nie można ich już po raz drugi przydzielić na inny cel.

DaRKeR - Wto 09 Lis, 2010

Majster666 napisał/a:

Zapytam sie tez o karte Orków : Wsparcie, Zagroda zębacza , Budowla , Zagraj w strefie pozbawionej rozwiniec. Nie mozesz rozwijac tej strefy
Ta karta dziala tylko w mojej strefie czy mozna ją rzucic przeciwnikowi?


Tylko w Twojej strefie.

rafal861205 - Pon 04 Kwi, 2011

ktoś wie jaka jest polska nazwa karty?
http://deckbox.org/whi/Spreading%20Darkness

Susa - Pon 04 Kwi, 2011

Polska nazwa karty to Fala ciemności.
borutg - Sob 16 Lip, 2011

witam. mały problemik.
wracając do Lelansi: przeciwnik w wyniku walki zadając odpowiednią ilość obrażeń zabija mi 3 jednostki. W tej strefie stoi niewalcząca Lelansi.
- czy wszystkie trzy jednostki wracają na moją rękę w wyniku wpływu tej karty czy tylko jedna (bo jedna akcja na raz) ?

borutg - Sob 16 Lip, 2011

i jeszcze jedno, jeśli mogę, trochę z innej beczki:
czy "zwiad" obejmuje tylko jednostki z opisem w treści karty "zwiad" czy również jednostki noszące cechę "zwiadowca", ale nie mające w opisie "zwiad" np. wojownik cienia wysokich elfów ? bo skoro jest zwiadowcą...

borutg - Sob 16 Lip, 2011

i, jak już jestem przy tej karcie oznacza "każdy przeciwnik musi przydzielić po 1 obrażeniu.." - to znaczy, jako że mam tylko jednego przeciwnika, a określenie wyraża liczbę mnogą, że zarówno on jak i ja otrzymujemy po 1 obrażeniu ? (gra jest dla 2 graczy). inne karty też mają kwestię " każdy przeciwnik".

proszę o zrozumienie - niedoświadczony

borutg - Sob 16 Lip, 2011

ekhm, i jeszcze jedno małe pytanko (przeglądam dziś karty, i co raz budzą się we mnie niepokoje :grin: )
- czy np. Illyriel lub Mistrzowie miecza którzy zostają wykładani do gry na Polu Bitwy (wg. karty) swoje zdolności/akcję mogą wykonywać tylko na Polu Bitwy czy również po ich przesunięciu (efektem karty - np. forsowny marsz) np. do strefy Misji.

GambitG - Sob 16 Lip, 2011

Po pierwsze, ściągnij sobie FAQ1.5 ze strony galakty, tam jest większość odpowiedzi. Tylko trzeba uważnie wertować, ostrzegam ;)

Po drugie podawaj linki do kart o których mówisz na deckboxie lub war.dbler.com

No to dalej:
1. Lelansi ma efekt trwały, a nie akcję. Możesz cofnąć wszystkie trzy jednostki na rękę.

2. Liczy się słowo "zwiad" tylko i wyłącznie. Zwiadowcy to tylko trait jak "smok" lub "wojownik".

3. Przeciwnik to przeciwnik. Ty nie jesteś swoim przeciwnikiem. Traktuj karty dosłownie, to ci uprości życie.

4. Jeżeli przed słowem akcja stoi kursywą "pole bitwy" to znaczy że jednostka z takim zapisem może odpalić tą akcję tylko na polu bitwy.

DaRKeR - Sob 16 Lip, 2011

borutg

Przede wszystkim edycja postów nie boli, nie postuj pod sobą 4 razy.

Po drugie FAQ pomoże


3. do tego dodam jeszcze, że jest możliwość gry w 3-4 osoby wtedy karty odnoszące się do wszystkich przeciwników, zadają po prostu efekt wszystkim przeciwnikom w tym wypadku liczba mnoga jest uzasadniona.

borutg - Nie 17 Lip, 2011

ok. dzięki wielkie.

DaRKeR czy mógłbyś przybliżyć zasady gry w więcej niż 2 osoby ? ewentualnie jakiś link do zasad.

DaRKeR - Nie 17 Lip, 2011

wystarczy poszukać temat jest na tym forum.
ragi - Nie 17 Lip, 2011

http://www.forum.galakta.pl/viewtopic.php?t=2407
http://www.forum.galakta.pl/viewtopic.php?t=2195

borutg - Nie 17 Lip, 2011

ups ! przed następnymi pytaniami postaram się lepiej przygotować sprawdzając wcześniej sumienniej forum i FAQ.
Dziękuję za informacje i cierpliwość.

GrubyOi - Wto 16 Sie, 2016

Czy ktoś byłby tak pomocny i wrzucił skan arkusza fabularnego (obydwu stron) dołączonego do tego dodatku? Nie mam i nie mogę nigdzie znaleźć a przydałby Mi się
jutrakk226 - Pią 28 Paź, 2016

Również potrzebuje tego arkusza, jakby ktos miał to niech wrzuca.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group