|
galakta.pl Forum wydawnictwa gier planszowych Galakta |
 |
Władca Pierścieni LCG - dyskusja ogólna - Bohaterowie Beorn i Bard Łucznik
balint - Sob 23 Mar, 2013 Temat postu: Bohaterowie Beorn i Bard Łucznik Zastanawiam się nad użyciem Beorna.
Chodzi mi po głowie miks: Eowyna (nigdy jej nie uzywałem), Beorn (lub Legolas), Bard.
I tak się zastanwiam nad miśkiem:
- ma troszkę siły,
- ma troszke ciała,
- i nie wyczerpuje się podczas obrony
Ale:
- nie może posiadać dodatków (co jest logiczne jeśli chodzi o sprzęt),
- jest odporny na karty graczy.
I ta odporność na karty graczy jest dla mnie dużym minusem. Aż się prosi, aby zagrać np. mistrzoswo w fechtunku w celu dobicia przeciwnika lub zapobieżenia nadmiernemu traceniu ciała w przypadku obrony (misiek ma tylko 1 punkt tarczy).
I tak moja wątpliwość: czy aby ta błyskotka jest rzeczywiście prawdzimy złotem? Czy ktoś grał Beornem? Proszę o Wasze wrażenia.
I dodatkowo: używaliście Barda Łucznika? Wydaje mi się bardziej obiecujący z tej dwójki bohaterów.
crabtree - Sob 23 Mar, 2013
Po Beorna sięgam regularnie. Mało tego, gdyby nie on to prawdopodobnie nie kupiłbym Hobbita. Jest to drogi bohater i ma swoje minusy o których napisałeś, ale wg mnie liczba plusów jest znacznie większa. Z Beornem w składzie już 2 razy (na 10 prób) udało mi się przejść Podróż w Dół Anduiny, grając solo Taktyką.
Poza tym jego parametry są tak wysokie, jakby miał na sobie Pancerz Cytadeli i Krasnoludzki Topór, a wszystko to za darmo.
No i Beorna nie można złapać do worka!
schen - Nie 24 Mar, 2013
Grałem Beornem i sprawdzał się całkiem spoko. Pomocny przy napadach większej ilości wrogów. A co fajniejsze, można go w razie czego wskrzesić (jego zdolność nie działa gdy jest na stosie kart odrzuconych). Ważnym plusem u niego jest to, że masz sporą siłę uderzeniową już na samym starcie bez żadnego podpakowywania.
balint - Nie 24 Mar, 2013
schen napisał/a: | Grałem Beornem i sprawdzał się całkiem spoko. Pomocny przy napadach większej ilości wrogów. A co fajniejsze, można go w razie czego wskrzesić (jego zdolność nie działa gdy jest na stosie kart odrzuconych). Ważnym plusem u niego jest to, że masz sporą siłę uderzeniową już na samym starcie bez żadnego podpakowywania. |
W jaki sposob wskrzesic? Rozwin mysl prosze. Zaciekawiles mnie. Masz na mysli karte "szczescie czy przeznaczenie" czy jakis inny trick?
crabtree - Nie 24 Mar, 2013
W najnowszym FAQ jest poruszona ta kwestia.
balint - Nie 24 Mar, 2013
Pytanko: czy Beorn jest także odporny na "szybkie uderzenie"?
crabtree - Nie 24 Mar, 2013
Tak, jest odporny
schen - Nie 24 Mar, 2013
Tak, szczęście i przeznaczenie, ale też Landroval, który, wnioskując po tekście kart, również powinien działać.
TomB - Nie 24 Mar, 2013
Landroval, moim zdaniem, nie wróci Beorna.
Edycja: A może jednak? Ale jeśli jest różnica między postępem w wyprawie i położeniem na niej żetonów postępu to powinna być różnica między zniszczeniem (zabiciem) karty i odrzuceniem jej na stos kart odrzuconych. Między tymi dwoma wydarzeniami odpalam odpowiedź z karty Landrovala, a nie przywracam ze stosu kart odrzuconych.
Berestaszek - Nie 24 Mar, 2013
I tutaj zgodzę się z Schenem. Bohater umiera -> trafia na stos kart odrzuconych i dopiero z tego jest odpowiedź.
schen - Nie 24 Mar, 2013
Z tego co pamiętam, to Landroval przywraca swoją umiejętnością bohatera ze stosu kart odrzuconych. Skoro jest to tak sformułowane, znaczy, że Beorn byłby już na stosie kart odrzuconych a co za tym idzie jego zdolność mówiąca o tym, że jest odporny na efekty kart graczy nie działa.
kufel - Nie 24 Mar, 2013
Obawiam się, że Landroval nie powstrzyma śmierci Beorna
Cytat: |
Landroval
Response: After a hero card is destroyed, return Landroval to his owener's hand to put that hero back into play with one damage token on it. (Limit once per game.) |
Cytat: |
Instrukcja str.20
Punkty wytrzymałości i obrażenia
Kiedy tylko ilość punktów wytrzymałości karty zostanie
sprowadzona do 0, karta zostaje natychmiast zniszczona. |
Beorn otrzymuje obrażenie i życie spada do 0, triggeruje efekt zniszczenia ale jest zatrzymany przez Odpowiedź Landrovala.
Wg normalnych zasad (może jest jakaś odpowiedź autorów ale w FAQ nic nie ma), póki Beorn leży na stole nie można w niego celować efektami kart graczy.
Gdyby odpowiedź Landrovala brzmiała:
Response: After dead hero is put to discard (albo coś w tym stylu)
to można by go przywrócić bo byłby już na stosie kart odrzuconych
schen - Nie 24 Mar, 2013
Przytoczę jeszcze polską wersją karty, która mówi:
Odpowiedź: Kiedy jakiś bohater zostanie zabity, cofnij Landrovala na rękę jego właściciela, aby umieścić tego bohatera z powrotem w grze, z 1 żetonem obrażeń (tylko raz na grę).
Jeśli bohater ginie nie znaczy to, że idzie na discard? Skoro umieszczamy go z powrotem w grze, znaczy, że musiał się znaleźć poza nią. A skoro jest poza nią to wydaje mi się, że jego zdolność nie działa. Nie mówię, że się tutaj nie mylę, ale przedstawiam swój sposób rozumowania. Czy Beorn umierając znajduje się w jakiejś strefie między grą a discardem? Nie wiem, jakby był jedną nogą żywy, a drugą w grobie, że jego zdolność działa? Bo ze zdolności Landrovala wynika, że niby w grze go już nie ma
schen - Nie 24 Mar, 2013
http://www.fantasyflightg...=4&efidt=696715
http://www.fantasyflightg...=4&efidt=742105
co prawda nie są to oficjalne odpowiedzi twórców, ale ludzie chyba doszli do podobnych wniosków co ja. Najlepiej byłoby jakby zostało to uklarowane w FAQ, ale myślę, że nawiązanie do Szczęścia i przeznaczenia jest wystarczająco widoczne.
crabtree - Nie 24 Mar, 2013
schen napisał/a: | Najlepiej byłoby jakby zostało to uklarowane w FAQ, ale myślę, że nawiązanie do Szczęścia i przeznaczenia jest wystarczająco widoczne. | Nie ma takiej potrzeby bo to co napisałeś wcześniej jest oczywiste:
schen napisał/a: | Przytoczę jeszcze polską wersją karty, która mówi:
Odpowiedź: Kiedy jakiś bohater zostanie zabity, cofnij Landrovala na rękę jego właściciela, aby umieścić tego bohatera z powrotem w grze, z 1 żetonem obrażeń (tylko raz na grę).
|
balint - Nie 24 Mar, 2013
schen napisał/a: | Przytoczę jeszcze polską wersją karty, która mówi:
Odpowiedź: Kiedy jakiś bohater zostanie zabity, cofnij Landrovala na rękę jego właściciela, aby umieścić tego bohatera z powrotem w grze, z 1 żetonem obrażeń (tylko raz na grę).
Jeśli bohater ginie nie znaczy to, że idzie na discard? Skoro umieszczamy go z powrotem w grze, znaczy, że musiał się znaleźć poza nią. A skoro jest poza nią to wydaje mi się, że jego zdolność nie działa. Nie mówię, że się tutaj nie mylę, ale przedstawiam swój sposób rozumowania. Czy Beorn umierając znajduje się w jakiejś strefie między grą a discardem? Nie wiem, jakby był jedną nogą żywy, a drugą w grobie, że jego zdolność działa? Bo ze zdolności Landrovala wynika, że niby w grze go już nie ma |
Ja dokładnie tak samo rozumuję.
Zabicie bohatera oznacza discard, bez etapów pośrednich (no bo jakie mogłyby być: podniesienie karty, przesunięcie ręki?). A skoro jest w discardzie, to tak jak napisałeś.
Na marginesie: zakładając ten wątek nie myślałem zupełnie o Landrovalu, ale zadowolony jestem z toczącej się dyskusji. Zawsze wiedza na plus
TomB - Nie 24 Mar, 2013
Z powrotem w grze. Chyba nie ma o czym dyskutować.
balint napisał/a: |
Zabicie bohatera oznacza discard, bez etapów pośrednich (no bo jakie mogłyby być: podniesienie karty, przesunięcie ręki?). |
A o tym to nie jestem przekonany, ale póki co nie ma powodów do dyskusji. Problem sam się zrobi, jak wypuszczą kolejną kartę z kłopotliwym tekstem.
balint - Nie 24 Mar, 2013
TomB napisał/a: | Z powrotem w grze. Chyba nie ma o czym dyskutować.
balint napisał/a: |
Zabicie bohatera oznacza discard, bez etapów pośrednich (no bo jakie mogłyby być: podniesienie karty, przesunięcie ręki?). |
A o tym to nie jestem przekonany, ale póki co nie ma powodów do dyskusji. Problem sam się zrobi, jak wypuszczą kolejną kartę z kłopotliwym tekstem. |
Zgadzam się jak najbardziej z takim przedstawieniem sytuacji
balint - Nie 24 Mar, 2013
Inne pytanie dotyczące Beorna.
Co się dzieje w przypadku worków z Hobbita. Jeśli worek ma przypaść Beornowi (ze względu na największą siłę lub liczbę punktów życia), a misiek nie może mieć dodatków, to czy worek przechodzi na następną możliwą postać, czy jest odrzucany?
Jaka jest Wasza opinia na ten temat?
crabtree - Pon 25 Mar, 2013
Worek trafia do innej postaci. Zdaje się że jest to nawet wyjaśnione w instrukcji z Hobbita ale nie pamiętam dokładnie, a teraz nie mam jej pod ręką.
kufel - Pon 25 Mar, 2013
TomB napisał/a: | Z powrotem w grze. Chyba nie ma o czym dyskutować.
balint napisał/a: |
Zabicie bohatera oznacza discard, bez etapów pośrednich (no bo jakie mogłyby być: podniesienie karty, przesunięcie ręki?). |
A o tym to nie jestem przekonany, ale póki co nie ma powodów do dyskusji. Problem sam się zrobi, jak wypuszczą kolejną kartę z kłopotliwym tekstem. |
Rzeczywiście "z powrotem" "put that hero back into play" wszystko wyjaśnia.
kowal85 - Pon 25 Mar, 2013
Jest wyjaśnione w w FAQ 1.4
Cytat: |
P: Czy mogę użyć karty Szczęście czy
Przeznaczenie aby umieścić w grze Beorna
(HGiD 5) ze stosu kart odrzuconych
gracza, nawet jeśli jest on odporny na
działanie efektów kart graczy?
O: Tak. Zdolność bohatera działa tylko
kiedy bohater znajduje się w grze. Tak
więc Beorn nie jest odporny na działanie
efektów kart (takich jak Szczęście czy
Przeznaczenie), kiedy znajduje się na
stosie kart odrzuconych.
|
JollyRoger1916 - Pon 25 Mar, 2013
Chłopaki rozważali działanie Landrovala. Co do "Szczęście, czy przeznaczenie", wszyscy byli zgodni, że działa, niektórzy powątpiewali w działanie Landrovala, bo u niego działa nie akcja, a odpowiedź i gdyby nie zapis na karcie tegoż "... umieść z powrotem w grze..." faktycznie też miałbym dylemat, czy działa na Beorna.
|
|